ส่งสารถึงกัลยาณมิตร!!!! สนธิญาณ ชี้"บุญชัย"คนดี แต่ชวนคนขวาง"จนท."ถือว่าผิดกม.-"ธัมมชโย"ไม่ใช่"ผู้วิเศษ"จะช่วยใครได้-ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน-แฉค

"สนธิญาณ"สื่อถึงกัลยาณมิตร"บุญชัย"!!! ธรรมกายสอนทำบุญแต่ไม่ละบาป -แนะต้องยอมรับ"ธัมมชโย"เป็นเช่นนี้เพราะ
กฎแห่งกรรม -ติงชวนคนขวาง"จนท."ถือว่าผิดกม.-ไม่ใช่"ผู้วิเศษ"จะช่วยใครได้ พระพุทธเจ้าสอน"ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน"-ยกตัวอย่าง "เด็ก 8 ขวบ"ยังมีญาณได้ ฟันธง"DSI"ต้องจับ-แฉคลิป"โรส"สาวไส้ขบวนการล้มเจ้า???-"แม้ว"ส่งท่อน้ำเลี้ยง????

 

 

 

ยุคล : สวัสดีครับ ต้อนรับคุณผู้ชมเข้ามาช่วงเวลาของรายการยุคลถามตรงสนธิญาณฟันธงตอบนะครับ ค่ำคืนนี้วันจันทร์ที่ 20 มิถุนายน 2559 คุณผู้ชมยังคงอยู่กับผมยุคล วิเศษสังข์ เช่นเดิมนะครับ และแขกรับเชิญคนเดิมนะครับ ไม่ใช่ใครคนอื่นคนไกลนะครับ พี่ต้อย สนธิญาณ ชื่นฤทัยในธรรม ผอ.สำนักข่าวทีนิวส์ นะครับ เราไปทักทายพี่ต้อยกันก่อนเลยนะครับ สวัสดีครับพี่ต้อยครับ

 

สนธิญาณ : สวัสดีครับหนึ่งครับ สวัสดีครับแฟนข่าวทีนิวส์ทุกท่านครับ พบกันทุกวันจันทร์นะครับผม

 

ยุคล : เนื้อหาของรายการในวันนี้จะมีสองเรื่องฮอตที่กำลังเป็นประเด็นทอล์กออฟเดอะทาวน์ในขณะนี้ เรื่องแรกนะครับแต่เราจะยกเอาไว้เป็นเรื่องที่สองคือ สนธิญาณ ถลกหนังขบวนการล้มเจ้าสาวไส้กันเอง ถ้าติดตามที่นิวส์ก็จะทราบว่ามีกรณีของผู้ต้องหาตามกฎหมายประมวลอาญามาตรา112 ที่หลบหนีคดีอยู่ต่างประเทศ เรารู้จักชื่อเธอในนามโรส ออกมาสาวไส้อัดคลิปวิดีโอพูดถึงขบวนการคนเสื้อแดง พูดถึงเครือข่ายการทำงานของระบอบทักษิณวันนี้พี่ต้อยจะมาถลกหนังกัน ส่วนประเด็นที่สองที่เราจะพูดกันเป็นเรื่องแรก ก็คือ สนธิญาณถึงกัลยาณมิตรบุญชัย เบญจรงคกุล หลังจากที่มาออกรายการของช่องทีวีวัดพระธรรมกาย และเชิญชวนให้ลูกศิษย์นับล้านมาทำบุญที่วัดเพื่อปกป้องพระธัมมชโย ซึ่งกำลังถูกดำเนินคดในข้อหารับของโจรและฟอกเงิน ถ้าพูดถึงคุณบุญชัยธรรมดาทั่วไป ก็น่าจะได้อยู่แล้ว แต่ทำไม พี่ต้อยถึงเลือกใช้คำว่ากัลยาณมิตร

 

สนธิญาณ : ผมก็ต้องเรียนท่านผู้ชมและอยากจะเล่าให้หนึ่งฟังไปพร้อม ๆ กับท่านผู้ชมแฟนข่าวทีนิวส์ทุกท่าน ผมเองเคยร่วมงานกับคุณบุญชัยอย่างมีนัยยะสำคัญมาในชีวิตต้องเรียนแบบนี้ ได้รู้จักรักใคร่ชอบพอและเป็นกัลยาณมิตรกันตั้งแต่ปี พ.ศ. 2540 จนถึงทุกวันนี้ก็ 20 ปีเต็มที่ได้คบหากัน ในการคบหากันก็ได้มีโอกาสทำงานกันอย่างใกล้ชิดมาก ก็ 10 - 11 ปีด้วยกันในการทำงานด้วยกัน 3 ประเด็น ประเด็นแรกก็คือการทำสำนักข่าว INN ซึ่งผลได้ก่อตั้งขึ้น คุณบุญชัยได้เข้ามาช่วยโอบอุ้มสนับสนุน พร้อม ๆ กับรายการวิทยุร่วมด้วยช่วยกัน ซึ่งเป็นที่รู้จักกันดีในกรุงเทพฯและต่างจังหวัดอีกหลายจังหวัดซึ่งได้มีการจัดตั้ง ประเด็นที่สามในการทำงานร่วมกันก็คือมูลนิธิสำนึกรักบ้านเกิด ซึ่งได้ให้ทุนกับน้อง ๆ ลูก ๆ หลาน ๆ นักเรียนตั้งแต่ชั้น ม.3 ส่งเสียสนับสนุนให้ทุนจนเรียนจบชั้นปริญญาตรี จำนวน 999 คน เป็นโครงการที่ทำถวายต่อองค์สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ 3 โครงการใหญ่ ได้ร่วมงานกัน 10 - 11 ปี ถึงเวลาผมก็แยกจากมา มาตั้งสำนักข่าวทีนิวส์ขึ้น ลาออกจาก INN มา เหตุผลประการสำคัญในการที่แยกจากกันในเวลานั้นก็มาจากกรณีที่คุณบุญชัยเป็นนักธุรกิจที่ดูเหมือนว่าจะเป็นคู่แข่งกับคุณทักษิณ ชินวัตร ในฐานะเจ้าของดีแทค(DTAC)และเอไอเอส(AIS) และผมก็คันเหลือเกินเรื่องคุณทักษิณ เพราะได้เคยเขียนหนังสือเตือนคุณทักษิณตั้งแต่ปี พ.ศ.2546 ว่าให้คุณทักษิณดูตัวอย่างของนายกรัฐมนตรี 2 คน ที่ครองอำนาจอย่างยาวนาน เพราะดูแล้วคุณทักษิณจะครองอำนาจอย่างยาวนานแน่ หนังสือชื่อ "อำนาจนั้นฤาจะอยู่ยงคงค้ำฟ้า" ได้เปรียบเทียบชื่อนายกรัฐมนตรี 3 คน ก็คือ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ประธานองคมนตรี, จอมพล ป. พิบูลสงคราม แล้วบอกคุณทักษิณว่าดูตัวอย่าง ว่าจะเอาตัวเองใคร จะเอาตัวอย่างแบบจอมพล ป. ไม่มีแผ่นดินจะอยู่แล้วต้องตายต่างประเทศ หรือจะอยู่แบบรัฐบุรุษอย่างพล.อ.เปรม ในขณะที่คุณทักษิณลุแก่อำนาจ บ้าอำนาจ ทุจริตคอร์รัปชั่นเชิงนโยบายอย่างมากมาย หลังจากเขียนหนังสือฉบับดังกล่าวไปก็เป็นที่ขัดอกขัดใจคุณทักษิณ และไม่อยากให้คุณบุญชัยได้เดือดร้อน เพราะคุณทักษิณเวลาโกรธใครเวลาไม่ชอบใครก็ตามบี้สุด ๆ ต้องพูดแบบนั้น ก็เพื่อความสบายใจผมก็ลาออกมาตั้งสำนักข่าวทีนิวส์จะได้เปิดโปง จะได้เรื่องคุณทักษิณมารายงานข่าว มาทำให้ประชาชนได้รู้แจ้งเห็นจริง นี่คือสาเหตุที่แยกออกมา และต้องย้อนกลับไปดูว่าทำไมถึงใช้คำว่ากัลยาณมิตรก็เพราะว่า คุณบุญชัยสิ่งแรกที่เราจะต้องเข้าใจและให้สังคมไทยได้เข้าใจ เป็นผู้ที่มีความจงรักภักดีสูงยิ่งต่อสถาบันพระมหากษัตริย์ นี่เป็นข้อแรก ข้อที่สองถึงวันนี้ก็ยังยืนยันฟันธง เป็นคนที่มีจิตใจดี เป็นคนใจบุญ เอื้อเฟื้อและมีน้ำใจเมตตาต่อบุคคลอื่น รู้จักบาปบุญคุณโทษ นี่เป็นข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้น

เพราะฉะนั้นในชีวิตผมจึงถือคุณบุญชัยเป็นกัลยาณมิตรคนหนึ่ง เราทั้งสองคนต่างให้ความสนใจในพระพุทธศาสนามากพอ ๆ กัน แต่ออกจะคนละแนว ตอนนี้ก็ต้องมาเรียนทำความเข้าใจแล้ว ไปคนละแนว แนวของผมเป็นแนวพื้นฐานที่ชีวิตต้องถือว่าเดินในเส้นทางคนชั่วมาโดยตลอดต้องเรียนแบบนั้น ตั้งแต่เด็กมาเป็นลูกกำพร้าอยู่กับยายดิ้นรนปากกัดตีนถีบ เพราะฉะนั้นอันไหนที่เอาตัวรอดต้องกระทำมา บาปมากกว่าบุญ เมื่อได้มาเจอหลวงตาสมหมาย พระครูเมตตากิตติคุณ เจ้าอาวาสวัดป่าสันติกาวาส ซึ่งได้เมตตาบวชอบรมสั่งสอนให้ร่ำเรียน จิตใจก็คิดว่าจะชำระล้างความบาปความชั่วของตัวเองก็เลยหันมาสนใจพระพุทธศาสนาหวังจะได้ล้างชั่วไปเรื่อย ๆ ถัดมาก็จะได้ดับทุกข์ จะได้มีโอกาสไปสู่ที่ดีหลังจากที่ชีวิตได้ตายลง นานวันเข้าหลวงตาเทศนาอบรมสั่งสอน หลวงตาบอกว่าควรจะตั้งมั่นมุ่งหมายดับทุกข์ในการจะไปพระนิพพาน ผมบอกก็อยากไปอยู่แต่กิเลสที่เกาะค้างคาอยู่เต็มไปเสียหมดงานการก็ต้องทำกับทักษิณก็ต้องต่อสู้กันไป เงินทองก็ต้องมาหาเลี้ยงบริษัทสับสนวุ่นวายอลหม่าน แต่หลวงตาก็ยืนหยัดว่าอย่างไรก็ต้องพุทโธ มั่งหมายในการที่จะดับทุกข์และเดินมุ่งสู่พระนิพพาน นั่นคือเส้นทางของผม แต่ในขณะที่คุณบุญชัยก็ต้องถือว่าเป็นลูกศิษย์เอกคนหนึ่งของวัดพระธรรมกาย จะตีคู่กับอนันต์ อัศวโภคิน หรือไม่ก็ไม่สามารถรู้ได้ แต่ต้องถือว่าโดดเด่นไม่แพ้กันกับศุภชัยก็ต้องถือว่าอยู่ในแถวใกล้ ๆ กัน มีความโดดเด่นเพราะคุณบุญชัยเองก็ได้ทำบุญกับวัดพระธรรมกายมหาศาล ผมเชื่อว่านับเป็นพันล้านบาทจากเงินที่มาหาได้ด้วยน้ำพักน้ำแรงจากการทำธุรกิจ แต่ทีนี้แนวทางของวัดพระธรรมกายจะต้องเรียนให้เข้าใจดังนี้ ผมทบทวนให้ท่านผู้ชมได้เข้าใจเพราะว่าผมคิดว่าหลายท่านแม้แต่ในโลกโซเชียล บางทีการก่นด่า การเหวี่ยงโดยที่ยังไม่เข้าใจในคำสอนของพระพุทธศาสนาอย่างแท้จริงจะเป็นอกุศลกรรมของท่านได้ โดยเฉพาะอกุศลกรรมทางด้านวาจา คือท่านก่อเหตุท่านอาจจะรู้สึกมันมากในการเรียกพระธัมมชโยว่า "ธัมมี่" เพราะท่านถือว่าไม่เป็นพระ น้อง ๆ ในทีนิวส์ก็มีบ้างผมต้องคอยห้ามปราม ก่นด่าหลายเรื่อง เช่น พระธัมมชโยไปสวรรค์นรกจะเป็นไปได้อย่างไรอย่างนี้เป็นต้น เพราะฉะนั้นในความหมายที่วัดพระธรรมกายสอนเนื่องจากว่าพระธัมมชโยอธิษฐานจิตจะเป็นพระพุทธเจ้า คือจะเดินเส้นทางพระโพธิสัตว์ส่วนจะไปถึงต้นธรรมจะเป็นหัวหน้าพระพุทธเจ้าตามที่โจมตีกันหรือไม่ ผมยังศึกษาไม่ถึงยังไม่เข้าใจ ความจริงพระอีกรูปหนึ่งซึ่งผมให้ความเคารพคือหลวงปู่พุทธะอิสระก็เป็นผู้ที่เดินในเส้นทางพระโพธิสัตว์เช่นกัน ไม่ได้คิดในการที่จะหลุดพ้นเช่นกัน นี่ก็ท่านผู้ชมที่ติดตามก็ต้องเข้าใจและศึกษาลงรายละเอียดว่าความหมายที่ผมจะเรียนคือความหมายของพระพุทธเจ้า พระพุทธเจ้าไม่ได้เป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ที่อุบัติขึ้นนี่เป็นเรื่องที่ต้องทำความเข้าใจแต่เป็นอาสาสมัคร มาหาอาสาสมัคร ภาษาง่าย ๆ ก็จะเรียกว่าเป็นเอ็นจีโอที่ยิ่งใหญ่กว่าเอ็นจีโอกว่าล้านเท่า คือเป็นผู้ที่ตั้งใจในการที่จะเสียสละเพื่อสรรพชีวิตทั้งหลายต่อมนุษย์ทั้งหลายต้องเรียนแบบนั้น และหลังจากที่ตั้งใจเสียสละแล้วก็หมายความว่ามุ่งหมายในการที่เดินเข้าสู่เส้นทางความเป็นพุทธะ จิตใจก็จะมุ่งและปฏิบัติธรรม แต่ผู้จะเดินสู่เส้นทางนี้จะไม่มีการหลุดพ้น จะไม่บรรลุธรรมในฐานะที่ได้รับคำสั่งสอนของพระพุทธเจ้าองค์อื่น ๆ ผู้ที่จะเป็นพระพุทธเจ้าจะเดินสู่เส้นทางนี้จะต้องบรรลุธรรมด้วยการตรัสรู้ด้วยตนเองด้วยการเป็นพระพุทธเจ้าเท่านั้น แต่วามตั้งใจของสรรพสัตว์ทั้งหลายหรือผู้ที่จะเป็นพระพุทธเจ้าจะมีเส้นทางเป็นพระพุทธเจ้าจริง ๆ ก็ต่อเมื่อได้รับการพยากรณ์จากพระพุทธเจ้าพระองค์ใดพระองค์หนึ่ง ในศาสนาพุทธจึงมีคำสอนว่าพระพุทธเจ้ามีมากมายเหมือนเมล็ดทรายในท้องมหาสมุทร ทำไมถึงมีเยอะขนาดนั้นเพราะศาสนาพุทธพระพุทธเจ้าเป็นผู้ตรัสรู้รู้ความจริงของธรรมชาติว่าความจริงของธรรมชาติเกิดแล้วดับเป็นแบบนี้ สรรพชีวิตทั้งหลายเกิดวนเวียนกัน เกิดเป็นแมลงบ้าง เกิดเป็นไส้เดือน เกิดเป็นสัตว์เดรัจฉาน เป็นเปรต เป็นอสุรกาย เป็นสัตว์นรก เป็นเทวดามากมายเป็นนับแสนนับโกฏิชีวิตเวียนซ้ำอยู่เป็นแบบนั้น นี่เป็นหลักการใหญ่ เพราะฉะนั้น ทำไมเราถึงจับทางได้ทำไมถึงรู้ว่าตั้งใจจะเป็นพระพุทธเจ้า เพราะที่วัดพระธรรมกายซึ่งผมเคยเข้าไปกับคุณบุญชัยเวลาจะพูดเขาจะพูดว่าเขตวงบุญพิเศษดุสิตบุรี ดุสิตบุรี แปลว่าสวรรค์ชั้นดุสิต ทำไมเขาถึงต้องพูดถึงสวรรค์ชั้นชั้นดุสิต ผมต้องเรียนแบบนี้ว่า สวรรค์ทั้งสิ้นมีอยู่ 26 ชั้น 6 ชั้นแรกเป็นเรื่องฉกามาพจร เป็นสวรรค์ที่ยังมีติดข้องเกี่ยวข้องกับกามอยู่ อีก 20 ชั้นเป็นชั้นพรหม ใน 6 ชั้นนี้ ชั้นแรกชื่อมหาจตุราชิกา ชั้นที่สองดาวดึงส์ที่มีพระอินทร์เป็นผู้ปกครอง หรือได้ยินคุ้นชื่อที่วัดพระธรรมกายเพราะมีอาคารที่เรียกว่าดาวดึงส์ ชั้นที่สามคือสวรรค์ชั้นยามา ชั้นที่สี่ชั้นดุสิต ชั้นที่ห้าชั้นนิมมานรดี  ชั้นที่หกชั้นปรนิมมิตวสวัตดี ทำไมถึงพูดถึงชั้นดุสิตกัน คนในวัดพระธรรมกายจะถูกสอนว่าเดี๋ยวเราจะไปเกิดในวงบุญพิเศษ ไม่ต้องรีบไปนิพพานหรอก เดี๋ยวเกาะบุญกับพระธัมมชโย ไปอยู่ชั้นดุสิตสบาย ๆ บนสวรรค์ชั้นดุสิต รอพระธัมมชโยมาเป็นพระพุทธเจ้า

 

ยุคล : คือสอนและพูดจากสิ่งที่มีอยู่จริง

 

สนธิญาณ : สอนจากสิ่งที่มีอยู่จริงครับ ทำไมต้องไปสวรรค์ชั้นดุสิต เพราะในคำสอนพระพุทธศาสนา พระพุทธเจ้าทุกพระองค์จะมีวิถีธรรมดาของพระโพธิสัตว์ เช่น ธรรมดาที่มาเกิดแล้วต้องเดิน 7 ก้าว อย่างนี้เป็นต้น อันนี้สำคัญไม่ใช่สิ่งสมมติ ต้องเกิดจากพุทธมารดาที่เกิดในท่ายืนเท่านั้นหรืออื่น ๆ อีกมากมาย แต่อย่างหนึ่งที่จะต้องบังเกิดคือ พระพุทธเจ้าจะต้องไปเกิดเป็นเทวดาอยู่ที่ชั้นดุสิตเพื่อรอจุติคือดับจากเทวดาแล้วมาประสูติในโลกมนุษย์เพื่อจะเป็นพระพุทธเจ้า พระพุทธเจ้าองค์นี้ก็บังเกิดเป็นสันดุสิตเทวราชอยู่ที่ชั้นดุสิต และเมื่อจะมารอเกิดเป็นพระพุทธเจ้าเทวดาทั้งหลายก็จะรู้กันว่า พระโพธิสัตว์ซึ่งเป็นเทวดาพระองค์นี้จะลงมาบังเกิดเป็นพระพุทธเจ้าแล้ว เหมือนที่หนึ่งพูดว่า วัดพระธรรมกายก็สอนกันไปตามนี้ทุกคนก็เอาล่ะทำความเข้าใจว่าถ้าให้เร่งบรรลุธรรมจะเหนื่อยจะยาก เอาแบบสบาย ๆ ดีกว่ามีเงินก็ทำบุญไป อันนี้ล่ะครับเป็นสิ่งแรกที่ผมจะเรียนว่า วัดพระธรรมกายสอนไม่ครบในหัวใจของพระพุทธศาสนา ไม่เน้นสอนให้รักษาศีล แต่หัวใจของพระพุทธศาสนาที่พระพุทธเจ้าทุกพระองค์สอนข้อหนึ่งคือ ต้องละบาปทั้งปวงก่อน แล้วถึงมายังกุศลให้ถึงพร้อม คือทำบุญตามกริยาวัตถุ10 สร้างกุศลกรรม10 ขึ้นแล้วจากนั้นเข้าสู่สภาวะที่สามคือชำระจิตใจให้ผ่องใสให้สะอาด หัวใจที่พระพุทธศาสนาที่พระพุทธเจ้าทุกพระองค์สอนแบบนี้ วัดพระธรรมกายไม่ได้สอนตอกย้ำเน้นให้ละบาป ผมไม่ได้กล่าวหานะครับ

 

ยุคล : แต่เหมือนสอนให้ทำบุญซะเยอะ

 

สนธิญาณ : สอนให้ทำบุญอย่างเดียว ศุภชัยจึงไม่ได้ละบาป

 

ยุคล : ทำบาปแล้วมาถวายบุญ

 

สนธิญาณ : ไปโกงเงินไปยักยอกเงินคนยากคนจนเพื่อมาทำบุญ ซึ่งผิดหลักคำสอน หัวใจของพระพุทธศาสนา นี่ล่ะครับคุณบุญชัยครับ ต้องเรียนถึงคุณบุญชัยเผื่อว่าดูอยู่ เพราะวันนี้โปรโมตล่วงหน้าว่าสิ่งที่จะพูดคือพูดจากในฐานะกัลยาณมิตร เพราะฉะนั้นคำสอนที่ให้เน้นแต่เรื่องบุญผิดใหม่ โดยหลักการบุญที่วัดพระธรรมกายเน้นคือบุญในเรื่องทาน ทานพระพุทธเจ้าสอนครับว่าทำแล้วได้ผลทวีกลับร้อยเท่าแสนเท่าล้านเท่าตามลักษณะของทาน ตามความบริสุทธิ์ของทรัพย์ที่เป็นทานจากความบริสุทธิ์ใจของผู้ที่ให้ทาน จากความบริสุทธิ์ของจิตซึ่งเป็นผู้รับทาน แต่ทานที่จะเกิดประโยชน์สูงสุดคือทานที่เป็นสังฆทาน เดี๋ยวจะได้อธิบายกันต่อ เพราะฉะนั้นชั้นนี้ย้ำก่อนว่า สิ่งที่วัดพระธรรมกายไม่ได้เน้นคือให้ละบาป อาจจะสอนว่าต้องรักษาศีลแต่ต้องละบาป เพราะถ้าสอนให้ละบาปไม่มีทางที่ศุภชัยจะไปโกงเงินเขามาแล้วมาทำบุญ พระธัมมชโยในฐานะผู้ที่มีปัญญาคงจะรู้ได้ว่านายศุภชัยในฐานะประธานสหกรณ์เครดิตยูเนี่ยนคลองจั่น ที่ชาวบ้านคนยากคนจนเอาเงินมาฝาก ไม่น่าจะมีเงินมาทำบุญเป็นพันล้าน นี่คือสิ่งที่ทำให้ผมเองกังขา

 

ยุคล : แต่เวลาพูดกับลูกศิษย์วัดพระธรรมกายก็จะบอกว่าหลวงพ่อไม่รู้ หลวงพ่อไม่เห็น หลวงพ่อไม่เกี่ยวใด ๆ ทั้งสิ้น

 

สนธิญาณ : นี่ไง คือความหมายที่เราต้องมาดูกันว่าคืออะไร แล้วอีกประเด็นหนึ่งที่เราจะพูดกันในช่วงหน้าคือเรื่องของการไปท่องสวรรค์นรก มีจริงหรือไม่

 

ยุคล : แล้วพี่ต้อยต้องการสื่ออะไรถึงคุณบุญชัยกันแน่ เดี๋ยวมาตามต่อกันในเบรคหน้านะครับ

 

สนธิญาณ : อันนี้ก็เกริ่นลำดับสรุปให้ฟังในเบรคแรกก่อน ว่าขอให้คุณบุญชัยทบทวนว่าคำสอนที่ให้ทำแต่บุญในวงบุญพิเศษโดยไม่ได้สอนให้เน้นการละบาป ซึ่งเห็นได้จากสิ่งที่ศุภชัยทำคืออะไร และสิ่งที่จะเรียนในลำดับต่อไปคือการไปท่องสวรรค์และนรก ข้อเท็จจริงคืออะไรกันแน่

 

ยุคล : และการที่คุณบุญชัยออกมาเคลื่อนไหวจนกลายเป็นประเด็นบอกให้ลูกศิษย์เป็นล้านมาที่วัดพระธรรมกายเพื่อจะปกป้องพระธัมมชโย พี่ต้อยต้องตอบเรื่องนี้ด้วย ว่าถูกไม่ถูก

 

สนธิญาณ : นี่คือเจตนาที่ตั้งใจจะตอบแน่นอน

 

ยุคล : เดี๋ยวมาตามกันต่อในเบรคหน้าครับ ย้ำกับคุณผู้ชมว่าวันนี้มี 2 เรื่อง จบจากเรื่องของพระธัมมชโย เรื่องของคุณบุญชัยแล้วเราจะไปต่อกันที่ขบวนการล้มเจ้า ช่วงนี้พักกันก่อนสักครู่เดียวครับ (พักช่วง)  กลับเข้ามายังเบรคที่สอง ต่อกันเลยครับจากพี่ต้อยถึงกัลยาณมิตรที่ชื่อบุญชัย

 

สนธิญาณ : นั่นก็เป็นประการแรกในเบรคที่ผ่านมาเกริ่นให้เห็นถึงความสัมพันธ์และยืนยัน ก็เป็นสิ่งที่ผมคงไม่สามารถที่จะไปคัดง้างหรือเปลี่ยนใจคุณบุญชัยได้ในแง่ความศรัทธาที่คุณบุญชัยมีต่อพระธัมมชโย หรือบรรดาลูกศิษย์ทั้งหลายที่มีต่อพระธัมมชโย แต่สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะเรียน ชาวพุทธเราสิ่งที่แย่ที่สุดคือพอฟังว่าพระรูปไหนศักดิ์สิทธิ์ พระรูปไหนเป็นพระอรหันต์ ศักดิ์สิทธิ์มีฤทธิ์อย่างนู้นอย่างนี้ พุ่งเข้าไปหาไปห้อมล้อมเป็นแบบนั้น ศรัทธาหลวงตามหาบัวเอาที่เห็นในสมัยนี้ก็แห่กันไป  เหมือนกับที่แห่ไปหาพระธัมมชโย ผมไม่ได้เปรียบเทียบว่าพระธัมมชโยกับหลวงตามหาบัวเหมือนกันนะครับ ผมกำลังเปรียบเทียบชาวพุทธไม่ว่าจะเป็นฝั่งไหน พอได้ยินว่าพระที่ไหนศักดิ์สิทธิ์พุ่งไปเป็นพระอรหันต์พุ่งไป ทั้ง ๆ ที่ความจริงมีความจริงข้อหนึ่งที่ชาวพุทธต้องตระหนัก ไม่ว่าพระจะศักดิ์สิทธิ์เท่าไหร่ก็ช่วยใครไม่ได้หรอกครับ ต้องช่วยตัวเองเท่านั้น อัตตา หิ อัตตโน นาโถ  พระพุทธเจ้าสอน มาบังเกิด ศักดิ์สิทธิ์กว่าใครที่เรียกตัวเองว่าพระอรหันต์ ศักดิ์สิทธิ์กว่าพระธัมมชโยเป็นร้อยเท่าพันเท่าล้านเท่า เทียบกันไม่ได้หรอกครับพระพุทธเจ้า ช่วยใครไม่ได้หรอกครับทำได้อย่างเดียวคือเมตตาให้คำสั่งสอนที่ถูกต้อง ที่ชาวพุทธทั้งหลายจะต้องเอาคำสอนอันถูกต้องนี้มาคิดพิจารณาโดยสติและบำเพ็ญเพียรภาวนาชำระล้างจิตใจ สลัดกิเลสปล่อยวางให้เห็นสัจจะความจริงว่าทุกสรรพสิ่งล้วนเป็นอนิจจัง ทุกขัง อนัตตา นี่เป็นแบบนี้ เพราะฉะนั้นต่อให้พระธัมมชโยวิเศษอวตารมาจากไหนก็ช่วยลูกศิษย์วัดพระธรรมกายไม่ได้ พระธัมมชโยจะเป็นเนื้อนาบุญให้ลูกศิษย์วัดพระธรรมกายทำบุญให้ได้บุญมาก ๆ คำสอนนี้ถูกเพียงบางส่วน อยากได้บุญเยอะ ๆ ต้องทำอย่างไร ต้องทำบุญโดยไม่จำเพาะเจาะจงต้องถวายเป็นสังฆทานคือถวายเป็นของสงฆ์โดยร่วมกัน ไม่แยกจำเพาะเจาะจงคนใดคนหนึ่ง ไม่ใช่ว่าถือเงินไปถวายไปทำบุญกับหลวงพ่อมหาศาลแล้วอยู่ในวงบุญพิเศษจะเป็นเขตพิเศษไม่ได้ นี่สนธิญาณไม่ได้พูดเองนะครับเป็นคำสอนของพระพุทธศาสนา เป็นคำสอนของพระพุทธเจ้านี่ย้ำก่อน คำสอนที่ทำให้ทุกคนไปทุ่มเททำบุญกับพระธัมมชโย วัดพระธรรมกายไม่มีพระธัมมชโยไม่ได้ เจ๊งเลยนะครับ เพราะคนที่ไปไปเพราะความศรัทธาเพราะเป็นว่าพระธัมมชโยศักดิ์สิทธิ์ ศักดิ์สิทธิ์อย่างไรนั้น แน่นอนครับโรงเรียนอนุบาลฝันในฝันวิทยาเขาออกมาเปิดเผยกับเยอะแล้วผมไม่ต้องมาบอกให้ซับซ้อน พระธัมมชโยก็บอกว่าไปพบสตีฟ จ็อบส์ ไม่ได้ตกนรกนะครับ อย่าแปลผิด ไปพบที่ชั้นจาตุมหาราชิกาหรือสวรรค์ชั้นหนึ่งชั้นใด ถามว่ามีโอกาสเป็นจริงไหมท่านผู้ชมฟังผมดี ๆ นะ มีโอกาสเป็นจริงครับ

 

ยุคล : ไม่ใช่เรื่องมาหัวเราะเยาะ

 

สนธิญาณ : ไม่ใช่เรื่องไปดูถูก ไม่ใช่เรื่องที่จะมาพูดว่าเหลวไหล เป็นแบบนั้น

 

ยุคล : เพราะบันทึกมีอยู่จริง

 

สนธิญาณ : ในคำสอนของพระพุทธศาสนาผมย้ำก่อน มีสิ่งที่เราต้องเรียนรู้ที่เรียกว่าวิชา8 กับญาณ8 ถ้าท่านฝึก

 

ยุคล : ถ้าเป็นคนพุทธต้องเชื่อทฤษฎีนี้เลย

 

สนธิญาณ : นี่อยู่ในพระไตรปิฎกเลยครับ ไม่ใช่ทฤษฎีถือว่าเป็นการกลั่นกรองของพระอรหันต์เถระ ญาณ8 มีอะไรบ้างครับ

 

ยุคล : ญาณ8 มี 1. ทิพจักขุญาณ รู้เห็นผีเทวดา สวรรค์ นรก พรหม เห็นพระนิพพาน 2. จุตูปปาตญาณ รู้ว่าสัตว์ที่ตายไปแล้วไปเกิด ณ ที่ใด 3. เจโตปริยญาณ รู้อารมณ์จิตของคนและสัตว์ 4. ปุพเพนิวาสานุสสติญาณ ระลึกชาติที่เกิดมาแล้วในกาลก่อนได้ 5. อตีตังสญาณ รู้เหตุการณ์ในอดีต 6. อนาคตังสญาณ รู้เหตุการณ์ในการข้างหน้าต่อไปได้ 7. ปัจจุปปันนังสญาณ รู้เหตุปัจจุบันว่า ขณะนี้อะไรเป็นอะไร 8. ยถากัมมุตาญาณ รู้ผลกรรมของสัตว์ บุคคล เทวดา และพรหมได้ว่าเขามีสุข มีทุกข์ เพราะผลกรรมอะไร

 

สนธิญาณ : นี่คือญาณทั้ง8 ญาณอันนี้จะบังเกิดขึ้นสำหรับผู้ที่ฝึกจิต คือ การฝึกสมาธิ หลายท่านก็ไปตีความกันว่าฝึกในทางพุทธแค่ปล่อยวางซึ่งไม่ได้หรอกครับ มีข้อเท็จจริงในการวิวัฒนาการของจิตในการที่จะเกิดญาณเหล่านี้ขึ้น แล้วแต่ว่าจะเกิดที่ไหน ใครฝึกมาทางไหน ใครมีความชำนาญทางไหน

 

ยุคล : ไม่ใช่เรื่องแปลกถ้าคนทั่วไปถ้าไม่ได้เกิดความรู้ จิตไม่ได้พัฒนาไปถึงจุดนี้ก็เลยไม่เคยเห็นมาก่อน

 

สนธิญาณ : เขาไม่เข้าใจ เพราะไม่เคยเห็น สิ่งที่ไม่เคยเห็นก็ไม่ใช่ว่าจะไม่มี เวลาพูดเรื่องแบบนี้หลายคนที่ไม่เคยศึกษาพุทธ แต่ก็ออกมาวิพากษ์วิจารณ์ในเรื่องนี้ ผมก็ขอให้ระวังเรื่องวิจารณ์เพราะในความหมายของพระพุทธศาสนาไม่ใช่ไม่มีเรื่องอิทธิฤทธิ์ พระพุทธเจ้าสอนพระโมคคัลลานะเหาะไปหยิบบาตรมาเพื่อแสดงฤทธิ์ให้เห็น ให้คนได้นับถือ บางอย่างต้องใช้ฤทธิ์สิ่งที่ดำเนินการ ฤทธิ์อยู่ในวิชา8 ก็เป็นหนึ่งที่ได้ญาณ ในวิชา8  มีตั้งแต่ 1.วปัสสนาญาณ เข้าใจในปัญญารู้แจ้ง 2.มโนมยิทธิ ฤทธิ์ทางใจ  3.อิทธิวิธี แสดงอิทธิฤทธิ์ได้ 4.ทิพพโสต หูทิพย์ 5.เจโตปริยญาณ กำหนดใจผู้อื่น 6.ปุพเพนิวาสานุสสติ ระลึกชาติได้ 7.ทิพพจักขุ ตาทิพย์ 8.อาสวักขยญาณ รู้จักทำอาสวะให้สิ้น ปัญญามีความรู้แจ้งในอริยสัจ ถ้าในวิชา8 ถ้าได้วิชาที่8 ภาษาทางพุทธเขาสอนว่า ที่เราเวียนว่ายตายเกิดเพราะอวิชา เพราะความไม่รู้ ถ้าคุณรู้วิชา8 โดยเฉพาะวิชาที่8 นั่นคือการรู้แจ้งเห็นจริงในธรรม คือเห็นสัจจะความจริงของธรรมชาติว่าเป็นอย่างไรตามที่คุณเห็นและไม่เห็น แต่การจะเป็นพระอรหันต์ตามญาณ8 แต่สำหรับญาณอื่น ๆ ใครฝึกจิตก็มีโอกาสเกิดขึ้นได้ ผมถึงจะย้ำว่า พระธัมมชโยไม่ได้เป็นผู้วิเศษจนแปลกประหลาดในสำหรับผู้ที่ปฏิบัติธรรม แต่ลูกศิษย์พุ่งเข้าไปจากสิ่งที่พระธัมมชโยมาสอนในอนุบาลฝันในฝันว่าไปนู้นนี่ อาจจะมีการจับผิด อาจจะมีการจับผิดว่าไปโน่นนั่นแล้วไม่จริง แต่ผมจะบอกก่อนว่าสิ่งที่พระธัมมชโยทำคือญาณที่เรียกว่า จุตูปปาตญาณ รู้ว่าสัตว์ที่ตายไปแล้วไปเกิด ณ ที่ใด คำว่าไปเกิดที่ใดคือตายจากมนุษย์ไปเกิดเป็นเทวดา ไปเกิดเป็นสัตว์นรก เสร็จจากเทวดาไปหมดบุญจากการเสวยบุญก็ไปตกนรกต่อได้

 

ยุคล : ญาณจะบอกไว้ทุกอันว่าเป็นการรู้อันนั้นนี้

 

สนธิญาณ : ถูกครับ บาปบุญแยกจากกันศิษย์ธรรมกายต้องเข้าใจ เล่นไปหาเงินมาด้วยวิธีพิสดารทั้งหลายแล้วได้บุญ แต่บาปติดตัวใครช่วยคุณไม่ได้ครับเพราะเป็นกฎแห่งกรรม ถ้าคุณไม่เชื่อตรงนี้ ก็เท่ากับไม่เชื่อหลักพุทธเหมือนที่ผมถามพระธัมมชโย เดี๋ยวผมจะเรียนคุณบุญชัยว่าเรื่องพระธัมมชโยบริสุทธิ์ แต่เอาเรื่องนี้ให้จบก่อน ผมจะให้ดูเด็ก 8 ขวบ ทุกวันนี้คงจะโตเป็นหนุ่มแล้ว เพราะเด็ก 8 ขวบคนนี้เหตุการณ์ผ่านมา 20 - 30 ปีแล้ว เด็ก 8 ขวบ ที่ลูกศิษย์ของหลวงปู่ฤาษีลิงดำ ทุกท่านต้องเคยได้ยิน หลวงปู่ฤาษีลิงดำคือผู้ที่ออกมาพูดถึงพระธัมมชโย ชี้ให้เห็นว่าตั้งแต่ตั้งวัดมาจิตใจไม่ได้ตั้งมั่นอยู่ในธรรมมุ่งหวังบางวิ่งบางอย่างนี่ก็ไปค้นหากันเอาเองครับ แต่ผมจะให้ดูมีหลักฐานซึ่งได้มีการบันทึก มีการสัมภาษณ์ ว่าแม้แต่เด็ก 8 ขวบ ยังมีญาณที่ทิพจักขุญาณ ที่ไปบนสวรรค์นรกได้ และเด็กที่ไปเขาฝึกวิชาที่มโนมยิทธิ ฤทธิ์ทางใจ เด็ก 3 คนนี้ ณ เวลานั้นมี ภัทราพรา  อ่อนแก้ว, สุมารี ปันโย, วัชระพงษ์ คำพึ่ง และพญา คำจันทร์ ให้ดูคลิปครับ

 

(คลิปสัมภาษณ์)

 

สนธิญาณ : ตอนท้ายมีเสียงของหลวงปู่ฤาษีลิงดำหรือพระราชพรหมยาน ครั้งก่อนได้เอามาให้ดูแล้วท่านก็เป็นพระที่ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบที่เป็นที่ยอมรับกัน ก็หมายความว่าสิ้นบุญไปแล้วเป็นพระที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ ได้เสด็จไปกราบไหว้บูชาอยู่เนือง นี่เป็นสิ่งที่ยืนยัน เด็กทั้ง 3 - 4 คนนี้วันนี้เป็นหนุ่มเป็นสาวแล้ว ผมต้องการจะบอกว่า ท่านอย่าปรามาสก่อนคนที่ไม่ได้ศึกษาผมเคยปรามาสมาแล้ว แล้วรู้สึกกลัวบาป ฉะนั้นต้องศึกษาก่อนว่าสิ่งเหล่านี้มีอยู่จริงและอยู่ในคำสอนของพระพุทธศาสนา เพียงแต่อยากจะเรียนว่าศิษย์ธรรมกายว่าการที่พระธัมมชโยมีญาณดังกล่าว ถ้ามีจริงเพราะเราไม่รู้ว่ามีจริงหรือไม่ ถ้ามีจริงก็ไม่ได้หมายความว่าเป็นสิ่งที่วิเศษไปกว่าเด็ก 8 ขวบ ในเรื่องของญาณนะครับ ฉะนั้นถ้าทำบุญเพราะคิดว่าพระรูปนี้ศักดิ์สิทธิ์เศษเหมือนกับที่ชาวพุทธทั้งหลายแห่ไปทำบุญ เวลารู้ว่าพระที่ไหนศักดิ์สิทธิ์ ซึ่งการฝึกจิตเป็นเรื่องปกติ ความจริงเสียงท่อนท้ายท่านไปค้นหาดูได้อยู่ในยูทูป หลวงปู่ฤาษีลิงดำจะบอกว่าที่เด็กเหล่านี้ฝึกได้เพราะจิตเขายังบริสุทธิ์และของเก่าที่สร้างสมมาก่อนแล้ว

 

ยุคล : หมายถึงชาติที่แล้ว

 

สนธิญาณ : ชาติก่อน ๆ ที่ผ่านมา ทีนี้ก็มาถึงคุณบุญชัยที่ผมเรียนมาเยอะแยะก็เพื่อจะบอกอย่างนี้นะครับ 1.ก็เพื่อปกป้องกัลยาณมิตรผมในทางหนึ่งว่าเป็นคนดี แต่เรื่องความคิดแบบนี้สิ่งที่ผมต้องเรียนคุณบุญชัยก่อนว่า ผมเรียนมาตั้งแต่ต้นว่าขอให้พระธัมมชโยมามอบตัว ถ้าพระธัมมชโยยึดมั่นในหลักของพระพุทธศาสนา อันนี้สำคัญครับคือต้องเชื่อในกฎแห่งกรรม เชื่อว่าผลใด ๆ ที่เกิดขึ้นกับพระธัมมชโยในตอนนี้เป็นมาจากปัจจัยแห่งเหตุที่พระธัมมชโยทำเอาไว้ทั้งสิ้น ถ้าพระธัมมชโยถูกแกล้งก็เพราะในอดีตชาติเคยแกล้งคนอื่นไว้ แน่นอนแม้แต่พระสัมมาสัมพุทธเจ้ากว่าจะเป็นพระพุทธเจ้าที่เวียนว่ายตายเกิดนับแสนโกฏิชาติยังจะต้องเจอเหตุปัจจัยในกรรมที่ตัวเองทำไว้อย่างมหาศาล เพราะฉะนั้นวันนี้พระธัมมชโยไม่ยอมรับกฎแห่งกรรมไม่ได้

 

ยุคล : แต่ลูกศิษย์บอกว่าหลวงพ่อท่านอาพาธหนักจริง ๆ ลุกจากเตียงไม่ได้

 

สนธิญาณ : ก็เป็นเรื่องที่ต้องให้หมอพาไปโรงพยาบาลไปอยู่โรงพยาบาล จะมีปัญหาอะไรก็แพทย์จะมีที่วิเศษมากกว่าแพทย์ที่เป็นลูกศิษย์ก็เปิดเผยความจริงแล้วทำไมไม่ให้เขาเข้าไป ทำไมไม่ให้ไปพิสูจน์ไปดู นี่คือข้อที่หนึ่งที่ผมอยากเรียนคุณบุญชัยว่า จะต้องยึดมั่นในกฎแห่งกรรม ต้องเชื่อในกฎแห่งกรรมก่อน ถ้ามาบอกว่าพระธัมมชโยบริสุทธิ์แล้วชวนคนมาปกป้องอันนี้ก็ผิดหลักธรรม ต้องเรียนแบบนี้นะครับ ผลใด ๆ เกิดขึ้นจากปัจจัยแห่งเหตุ สาระสำคัญวันนี้พระธัมมชโยถูกใครก็ตามแต่หยิบฉวยมาเป็นเครื่องมือทางการเมือง หรือท่านจะทำเองหรือไม่ก็ตามแต่ กลายมาเป็นเครื่องมือทางการเมือง สิ่งที่ต้องพูดกันเพราะพระธัมมชโยเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมขั้นต้นแล้ว กฎหมายมีสองอย่างในเรื่องของความผิดทางอาญา สิ่งแรกเรียกว่ากฎหมายอาญา จะระบุว่าทำประเภทไหนแล้วมีความผิด อย่างที่สองเมื่อมีความผิดแล้วจะต้องดำเนินการอย่างไรเรียกว่า ประมวลวิธีพิจารณาความอาญา เขาก็เขียนไว้ชัดว่าพนักงานสอบสวนตั้งมีมาตราตั้งแต่ 130 เป็นต้นไป พนักงานสอบสวนมาตรา 141, 142 หาตัวผู้กระทำความผิดไปฟ้อง สอบสวนอยู่ในขั้นตอนกฎหมายแล้ว ใครจะมาบอกว่าดีเอสไอแกล้งได้อย่างไรเมื่อไปขอหมายศาลออกหมายจับ

 

ยุคล : คนวิพากษ์วิจารณ์ว่าทำอะลุ่มอล่วยมากกว่าเคสอื่นเสียด้วยซ้ำ

 

สนธิญาณ : ถูกต้อง ไปครั้งแรกศาลไม่ออกหมายจับนะครับคุณบุญชัย ศาลพิจารณาแล้วว่าจะไปป่วยจริงให้โอกาสเลื่อน ท้ายที่สุดศาลถึงออกหมายจับ

 

ยุคล : ดีเอสไอก็ปล่อยให้ถึงจนครบกำหนดเลื่อน

 

สนธิญาณ : ท้ายที่สุดเขาก็ต้องออกหมายค้นเพราะรู้ว่าอยู่ในวัดเขาขัดขืน คำถามคำเดียวครับคุณบุญชัยด้วยความเคารพ ถ้าพระธัมมชโยออกมามอบตัวไม่สบายตั้งแต่ต้นเขาก็ให้ประกันตัว เรื่องก็ไปเดินสู่ศาล การมาพูดว่าพระธัมมชโยบริสุทธิ์ขัดกับหลักธรรมไม่เชื่อกฎแห่งกรรม ท่านอาจจะบริสุทธิ์จริงแต่เมื่อหลักฐานปรากฏอยู่แบบนี้ผลเกิดแบบนี้แสดงว่าท่านเคยทำมาตั้งแต่อดีตชาติที่ต้องเป็นแบบนี้ ต้องยอมรับ เพราะถ้าท่านยังดื้อดึงไปทำมาทำให้ประเทศชาติเสียหาย ทำให้ผู้คนเดือดร้อน ทำให้สังคมเดือดร้อนนั่นคือการก่อกรรม

 

ยุคล : แล้วที่บอกว่าจะเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมก็ต่อเมื่อประเทศเข้าสู่ประชาธิปไตย

 

สนธิญาณ : นี่ลูกศิษย์เอามาว่า ทีนี้ผมต้องเรียน ผมถามหน่อยครับว่าการที่คุณบุญชัยมาพูด ทำไมไม่ให้คุณอนันต์ออกมาพูดเองครับ คนที่ไปยืนเชียร์เสื้อแดงอยู่ที่ถนนอักษะ ทำไมไม่ออกมาพูดเองครับ ทำไมถึงให้คุณบุญชัยมาพูด มาถึงขั้นนี้แล้วบอกว่าเรียนจริง ๆ กลับไปดูคุณผ่อง เล่งอี้ ที่คุณบุญชัยเคารพนับถือ ลูกชายที่บวชจนเป็นผู้ช่วยเจ้าอาวาสกลับไปถามดูสิครับว่าถอนตัวเพราะอะไร คนที่อยู่ใกล้ชิดกับพระธัมมชโยที่ถอนตัวออกจากวัดด้วยเหตุผลอะไร มีอีกมากมาย ที่ศรัทธาก็ศรัทธากันไปก็ไม่ได้ว่า วันนี้ผมไม่เคยก้าวล่วงพระธัมมชโยแต่สิ่งที่ผมจะเรียนอิทธิฤทธิ์ทั้งหลายเป็นเรื่องปกติธรรมดา แม้แต่เด็ก 8 ขวบก็ทำได้ แต่ถ้าเอาฤทธิ์มาไม่ว่าทางตรงหรือทางอ้อม ทำให้ผู้คนหลงใหลได้ปลื้ม มาทำบุญกันยกใหญ่ เอาเงินไปทำบุญกันด้วยมุ่งหวังต่อพระธัมมชโยเพียงรูปเดียว ถ้าพระธัมมชโยเสียชีวิตผมไม่ได้แช่งนะครับ ตามกฎแห่งสัจจะแล้ววัดพระธรรมกายจะอยู่อย่างไร เมื่อไม่ได้สร้างจากกระบวนการศรัทธาแน่นอนแล้วท่านบอกจะมีลูกศิษย์อยู่เยอะแยะเต็มไปหมดแต่ไม่ได้ความศรัทธาไปผูกกับตัวบุคคลแล้ว ไม่ได้ผูกอยู่ที่หลักคำสอนของพระพุทธศาสนา จะไปวงบุญพิเศษกันไป ถ้าพระธัมมชโยเกิดเสียชีวิตขึ้นมาไม่ต้องฆ่าตัวตายเพื่อจะตามไปอยู่ในวงบุญพิเศษหรอกครับ และผมไม่ได้พูดเกินเลยเพราะเป็นความศรัทธาที่เกินเลย ดังนั้นเห็นกับประเทศชาติเพราะการที่มาบอกว่ามาปฏิบัติธรรม แม้ศัพท์จะเป็นการปฏิบัติธรรม แต่คนจะตีเจตนาว่าเป็นการขัดขวางการจับกุม

 

ยุคล : และถูกดำเนินคดีซ้อนเข้าไปอีก

 

สนธิญาณ : จะถูกเช็คบิลทีหลังเพราะกระทำความผิดแล้วกฎหมายก็ถูกบันทึกไว้แล้ว

 

ยุคล : เดือดร้อนลูกศิษย์เยอะเลยนะครับ

 

สนธิญาณ : ก็เดือดร้อนตามไปอีก ฉะนั้นท่านจะมาดื้อดึงอยู่ทำไม ไม่สบายไม่ต้องกลัวครับ เกิดแก่เจ็บตายเป็นปกติของชีวิต มาโรงพยาบาลมาให้ดีเอสไอเขาเห็นก็ดำเนินการไปตามในสิ่งที่ทำซึ่งได้อะลุ่มอล่วยแล้ว

 

ยุคล : วิเคราะห์เพิ่มเติมหน่อยไหมครับพี่ต้อย ตอนนี้คนก็รอกันเยอะว่าหมายค้น ดีเอสไอทำอะไรอยู่

 

สนธิญาณ : มีแน่หมายค้น ต้องจับครับ  ต้องดูความเหมาะสมครับแบบนี้ ไม่จับไม่ได้ครับ เป็นกระบวนการเหมือนเรื่องผม ธาริตจะจับผมข้อหากบฏ แกล้งผมน่ะ ผมไม่เคยพูดโวยวาย แล้วก็มาจับก็เข้าสู่กระบวนการยุติธรรมเดินเข้าสู่ศาล อย่างไรเขาก็ต้องจับ อยู่ในม็อบจับไม่ได้ออกมาก็จับ เพราะถ้าไม่จับก็เท่ากับละเว้นแล้วรัฐจะอยู่อย่างไร ฉะนั้นตอนนี้เป็นสิ่งที่ท้าทายวัดพระธรรมกาย แต่เหมือนที่ผมเรียนว่าดื้อดึงต่อไปมีแต่จะทำให้วัดพระธรรมกายอวสาน คดีเดินหน้าต่อเนื่องต่อไป ปปง. เข้ามาเป็นเจ้าของคดีนี้เมื่อไหร่ ธุรกรรมทางการเงินของมูลนิธิจะถูกระงับ

 

ยุคล : ปปง. มีอำนาจระงับ

 

สนธิญาณ : เมื่อจะทำให้ทุกวิถีทาง หลายคนก็บอกว่าเดี๋ยวจะปิดทางเข้า-ออก ไม่ต้องรีบครับ วัดพระธรรมกายมีเจตนาตั้งแต่ต้น เงินที่ทำบุญกันเยอะ ๆ เข้ามูลนิธิแต่ไม่ได้เข้าวัด

 

ยุคล : เจตนาที่จะเข้าไปบริหารจัดการเอง

 

สนธิญาณ : เพราะถ้าเข้าวัดจะกลายเป็นของรัฐ รัฐจะสามารถควบคุมได้ จึงเป็นมูลนิธิอยู่ในนิติบุคคลนี่ต้องติดตามและเข้าใจ ทั้งสิ้นไม่ได้ออกตัว รักเคารพคุณบุญชัย เป็นคนดีที่มีความจงรักภักดี แต่จงพิจารณาในเรื่องราวทั้งหลายที่เกิดขึ้น และการออกมาแบบนี้ผมสงสัยว่าทำไมอนันต์ถึงไม่ออกมา คนที่ไปยืนเชียร์เสื้อแดงที่ถนนอักษะส่วนจะเป็นคนที่ลากโยงสถานการณ์วัดพระธรรมกายจนเข้าไปสู่กระบวนการทางการเมืองหรือไม่ก็ไม่รู้ แต่การที่ออกมาพูดว่าประชาธิปไตย มอบตัวไม่ได้ถ้าไม่มีประชาธิปไตย ก็แสดงว่าขัดขืนอำนาจรัฐ ถ้าขัดขืนแบบนี้ก็ต้องลากโยงเข้าสู่การเมือง ไม่ได้จริง ๆ ครับ

 

ยุคล : เอาล่ะครับก็ชัดเจนสำหรับประเด็นสนธิญาณถึงกัลยาณมิตรบุญชัย จริง ๆ ถ้าเป็นแฟนข่าวทีนิวส์ด้วยฟังอยู่ก็ชัดเจนว่าพี่ต้อยไม่ได้โจมตีพระธัมมชโยในเรื่องอิทธิฤทธิ์ปาฏิหาริย์ใด ๆ เลย พูดเสียด้วยซ้ำไปว่ามีอยู่จริง เพียงแต่ว่าพระธัมมชโยจะมีวิชาอยู่จริงหรือไม่นั้นก็ต้องไปตรวจสอบดู

 

สนธิญาณ : แต่วิชาแบบนี้เด็ก 8 ขวบก็ทำได้

 

ยุคล : ฉะนั้นก็รอติดตามกันต่อไป แต่นี่คือสารจากกัลยาณมิตรถึงกัลยาณมิตร พักสักครู่ช่วงหน้ามีอีกของร้อนเลย สนธิญาณจะมาถลกหนังขบวนการล้มเจ้าสาวไส้กันเองจะดุเด็ดเผ็ดร้อนขนาดไหนตามต่อในเบรคหน้าสักครู่เดียวครับ(พักช่วง) เบรคสุดท้าย ที่ผ่านมาทีนิวส์ก็ชัดเจนอยู่แล้วในการนำเสนอข้อมูลเกี่ยวกับขบวนการล้มเจ้าว่ามีอยู่จริง แต่ว่า ณ สถานการณ์ตอนนี้มีเรื่องสำคัญเกิดขึ้นเรื่องหนึ่งเพราะว่าจู่ ๆ ก็มีลักษณะของการสาวไส้กันเองหมายถึงว่าแฉกันเองในกลุ่มของขบวนการล้มเจ้า และข้อมูลต่าง ๆ ก็ถูกถ่ายทอดออกมาจนทำให้เราได้รับรู้และเข้าใจว่าขบวนการพวกนี้อยู่กันอย่างไร ที่ผ่านมาทำงานกันอย่างไรและไปเกี่ยวข้องกับใครบ้าง จากคำรับสารภาพของพวกเขาเอง จริง ๆ สุภาษิตไทยก็คือสาวไส้ให้กากิน ชาวบ้านเขาก็เห็นหมดว่าที่ผ่านมาเป็นอย่างไร ที่พูดก็เป็นกรณีคลิปของโรส หรือ น.ส.ฉัตรวดี อมรพัฒน์ ผู้ต้องหามาตรา 112 เดี๋ยวลองฟังเสียงดูครับ คลิปเพิ่งอัดไปเมื่อวันที่ 17 มิ.ย. ที่ผ่านมา เท้าความคือเหมือนกับไปคับข้องหมองใจกับเพื่อนในขบวนการเดียวกันแล้วมาแฉกันหนักเลย ลองฟังดูครับ

(คลิป โรส ฉัตรวดี อมรพัฒน์ อัดคลิปแฉ)

 

ยุคล : จริง ๆ เป็นข้อมูลสำคัญและดูเหมือนว่าจะเป็นเรื่องซีเรียส แต่บางครั้งเรายิ้มไปพราง ๆ เพราะขำ นี่ขนาดไม่อยากจะพูดแต่คลิปตัวเต็ม 50 นาที

 

สนธิญาณ : นี่ไม่อยากจะพูด ถ้าโรสอยากจะพูดขึ้นมาจะหนาว ๆ ร้อน ๆ กันทั้งขบวน

 

ยุคล : ทีนี้เราฟังแล้วพี่ต้อยจะมาซอยประเด็นที่เป็นสาระสำคัญทีละเรื่อง แต่ก่อนอื่นเอามุกของคนเสื้อแดงก่อน เขาบอกว่าโรสถูก คสช. ซื้อเพื่อให้มาแฉพวกเดียวกันเอง เป็นพวก คสช. ไปแล้ว เป็นพวกหนอนบ่อนไส้

 

สนธิญาณ : ถ้า คสช. จะซื้อโรสจริงผมว่าก็ไม่แปลก โรสได้แสดงตัวเป็นปฏิปักษ์กับสถาบันฯโดยเด่นชัดมาโดยตลอดในฐานะคนเสื้อแดง

 

ยุคล : คำพูดคำจา

 

สนธิญาณ : ถึงขนาดแม่ตัวเองยังแจ้งความลูกเลย เพราะฉะนั้นสิ่งหนึ่งที่ปรากฏจากข้อเท็จจริงของตัวโรสคือ โรสต้องการล้มเจ้าและต้องการล้มเจ้าเมื่อสักครู่โรสก็พูดเองว่า ต้องการเปลี่ยนระบอบ คือ เปลี่ยนระบอบการปกครองจากระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขไปเป็นระบอบที่มีประธานาธิบดี ให้ชัดในขบวนการล้มเจ้าทั้งหลายที่พูดกันอยู่ไม่ได้มีแต่โรสคนเดียวเห็นชัดก่อน ไม่ต้องพูดเรื่องมหาหิน เรื่องอาจารย์หวานซึ่งเกิดขึ้นมา ท่อน้ำเลี้ยงมาจากทักษิณ ชินวัตร ต้องกลับมาทวนกันตรงนี้ครับท่านผู้ชม สำนักข่าวทีนิวส์โดนกล่าวหามาเรื่อย อะไรก็ล่าแม่มด ไม่มีขบวนการล้มเจ้าอยู่จริง ชอบไปกล่าวหาว่าคนโน้นนี้ล้มเจ้า เหมือนที่เล่าให้ฟังว่าขบวนการล่าแม่มดในยุโรปในสมัยโบราณ ที่ศาสนจักรโรมันคาทอลิกต้องไปจัดการ สงสัยว่าใครจะเป็นแม่มดก็จัดการ ก็มาทำเหมือนว่าทุกวันทีนิวส์สงสัยว่าใครล้มเจ้าก็ไปใส่ร้ายเขาว่าเป็นขบวนการล่าแม่มด ถึงกับ กสทช. บางคนกล่าวหาเสียด้วยซ้ำ อันนี้เป็นอีกสิ่งหนึ่งที่ยืนยัน คือยืนยันก่อนว่าขบวนการล้มเจ้ามีจริง และที่ผมบอกว่าซื้อหรือไม่ซื้อนั่นไม่ใช่สาระสำคัญ ต่อให้ คสช. ไปซื้อแต่สิ่งที่โรสพูดมาเป็นความจริงที่รู้ มาตอกย้ำความจริง

 

ยุคล :  ซื้อให้คนไทยได้รู้ความจริง

 

สนธิญาณ : ซื้อให้พูดก็ไม่เห็นจะแปลกอะไร ไม่ได้ซื้อให้โกหก ถ้าบอกว่าอันไหนโรสโกหกก็พูดไปสิ บอกว่าท่อน้ำเลี้ยงมาจากทักษิณ ผมจะเรียนให้ฟังไปดูข้อเท็จจริงข้อหนึ่งของสุรชัย ด่านวัฒนานุสรณ์ หลังพ้นโทษมาเขาพูดกับเขาเสื้อแดง

 

ยุคล : บอกว่า ได้รับเงินดูแลจากนายใหญ่ที่ดูไบ

 

สนธิญาณ : ถูก สบาย ตอนผมติดคุกมีเงินอยู่ไม่เท่าไหร่ พอออกมามีเงินเยอะแยะจากนายใหญ่ดูไบ มาพูดเสียงปรบมือเฮ ตอกย้ำเข้าไป นี่คือน้ำเลี้ยงที่มาจากทักษิณ คำถามที่ผมถามให้สังคมใคร่ครวญและพิจารณาเสมอคือคดีความผิดตามมาตรา112 กฎหมายตั้งมา 100 ปี ช่วง 90 ปี มีคนทำผิดน้อยมาก แต่ 10 ปีให้หลังมีผู้กระทำความผิดเข้าไป 5,000 ราย แต่เข้าสู่กระบวนการของศาล 500 ราย พิพากษาไปแล้วไม่รู้ตั้งเท่าไหร่ ถามว่าคนเหล่านี้เกิดขึ้นเพราะอะไรนี่เป็นประเด็นที่ต้องมาพูด ไม่ได้พูดว่าถูกจ้างหรือไม่ แต่ต่อให้จ้างแต่ความจริงก็เป็นความจริง การที่ใช้สำนวนโวหารบอกว่าโรสถูก คสช. ซื้อไปเพื่อจะกลบเกลื่อนปิดประเด็นอันนี้ ทักษิณพูดมีเสียงที่เสธ.อ้ายออกมาเปิดกล่าวหาต่อสถาบันฯในเรื่องของการรัฐประหาร และกระบวนการของคนเสื้อแดงมาขยับขยายมาพูดกันต้นเสียงก็มาจากทักษิณ ทักษิณไปให้สำภาษณ์ไทมส์ออนไลน์ เกี่ยวพันกับพระเจ้าอยู่หัวไม่รู้ว่ากี่บทกี่ตอนหรือสุดท้ายไปพูดที่เกาหลีนี่ชัดว่าทักษิณพูด แต่ยังไม่เห็นว่าเข้ามาโยงใยตรงไหนนอกเหนือจากที่สุรชัยพูดว่าอยู่เบื้องหลังจริงหรือไม่ แต่วันนี้โรสมาพูดว่าท่อน้ำเลี้ยงมาจากทักษิณไม่ต้องปฏิเสธภาพของทักษิณที่ไปจับมือกับเอนกซานฟราน ทักษิณจะมาพูดว่าตัวเองจงรักภักดีอย่างหาที่สุดไม่ได้ แต่รู้ทั้งรู้ว่าเอนกซานฟรานเป็นคนที่ตั้งใจจะเปลี่ยนประเทศเป็นสาธารณรัฐ

 

ยุคล :  ต้องการล้มสถาบันฯ

 

สนธิญาณ : ถูกต้อชัดเจนเสียยิ่งกว่า

 

ยุคล : มาขนาดนี้แล้วพี่ต้อย บางครั้งก็รู้สึกว่าพี่น้องคนเสื้อแดงหลายท่านยังไม่เข้าใจเรื่องพวกนี้เสียที

 

สนธิญาณ : เป็นประเด็นแบบนี้ครับ ผมต่อต้านสถาบันฯและคิดจะเปลี่ยนประเทศเป็นสาธารณรัฐมาก่อนเมื่อยามยังเป็นสมาชิกผู้ปฏิบัติงานของพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย ข้อมูลที่เคยใช้ตั้งแต่ดึกดำบรรพ์ เมื่อ 40 ปีก่อนถูกนำมาใช้ในปัจจุบัน แต่ข้อมูลเมื่อ 40 ปีก่อนถูกพิมพ์ใส่กระดาษโรเนียลเวลาโจมตีกันผมจะทำอย่างไรครับ ผมก็เอากระดาษข้อมูลที่โรเนียลไปโปรยตามยอดตึก ถือว่าเป็นการกระทำที่กล้าหาญมากเป็นกระบวนการ ถือเป็นภารกิจหนึ่งของขบวนการ และการที่รู้สึกว่าตัวเองเป็นคนสำคัญได้เห็นข้อมูลลึกลับแบบนี้ยิ่งรู้สึกตื่นเต้นบ้าง วันนี้ข้อมูลเหล่านี้ถูกเอาไปเสี้ยมสอนเพราะอยู่ในโลกโซเชียลจำนวนหนึ่งสามารถที่จะใช้ระบบการสื่อสารเชื่อมโยงของยุคสมัยใหม่อย่างทั่วถึงก็กระจายไปที่คนเหล่านี้ ในคนเหล่านี้แบ่งออกเป็น 2 กลุ่ม กลุ่มหนึ่งคือกลุ่มแกนนำที่มีวิธีคิดอันชัดเจนว่าต้องการจะเปลี่ยนประเทศนี้เป็นสาธารณรัฐ กลุ่มที่สองคือกลุ่มแนวร่วมวันนี้ถูกต้องครับผมใช้คำว่าโดนหลอก การที่ผู้กระทำความผิดกฎหมายมาตรา 112 เพิ่มมากขึ้นเมื่อทักษิณสูญเสียอำนาจ เพราะกระบวนการของระบอบทักษิณไปปั่นในแง่สร้างพฤษภาโมเดล หวังให้องค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯลงมาช่วยทักษิณ แต่พระองค์ท่านเลือกไม่ได้ ความขัดแย้งในพฤษภาโมเดล เมื่อพฤษภาคม 2535 เป็นความขัดแย้งระหว่างประชาชนและกองทัพ กองทัพมีความจงรักภักดีต่อพระองค์ท่าน ท่านห้ามกองทัพได้ไม่ให้ไปทำร้ายประชาชน แต่วันนี้ประชาชนขัดแย้งกันเอง แยกเป็นสองฝั่งสองฝ่าย นายกก็ออกมาพูดชัดเจนว่าพระเจ้าอยู่หัวฯจะลงมาได้อย่างไร เมื่อประชาชนทั้งสองฝ่ายเป็นประชาชนของพระองค์ท่านทั้งสิ้น เมื่อไม่ได้ข้อมูลอันนี้ถูกหยิบมาปั่นสร้างกระบวนการแรงแค้นขึ้น เอาเรื่องนี้มาสร้างสถานการณ์ในพฤษภา 2553 สร้างกองกำลังชุดดำ เหตุเข่นฆ่าผู้คน ต้องการเป็นเหตุเป็นทฤษฎีของกระบวนการก่อการร้าย เรียกร้องความน่าเห็นใจ พุ่งเป้าไปที่สถาบันฯ วัตถุประสงค์เพื่อประโยชน์ส่วนตัวแค่นั้น ในความเป็นจริงความมุ่งหมายในการที่จะเปลี่ยนประเทศเป็นระบบสาธารณรัฐต้องมีโครงสร้างพื้นฐานความคิดมาจากอุดมการณ์ที่อยู่บนพื้นฐานของทฤษฎีวัตถุนิยมวิภาษ และทฤษฎีทุนนิยมประวัติศาสตร์ นี่ให้ชัดแบบนี้เพราะคนที่เขียนทฤษฎีนี้ขึ้นมา หยิบยกให้เห็นว่าโครงสร้างทางสังคมจะต้องโค่นล้มชนชั้นปกครองที่เอารัดเอาเปรียบประชาชน ทีนี้ในอดีตผมจะเรียนแบบนี้เมื่อในยุโรปก็หลายร้อยปีก่อน ในประเทศไทยก่อนจะเป็นระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ต้องชัดแบบนี้ อำนาจอยู่ที่พระมหากษัตริย์ การปกครองของทั่วโลกเท่าเทียมกันนะครับ เหมือนกันโดยไม่ได้นัดหมายก็คือใช้ระบบศักดินา พระมหากษัตริย์และขุนนางเป็นผู้ถือครองที่ดิน ประชาชนเปรียบเสมือนหนึ่งในผู้อยู่อาศัยในที่ดินของพระมหากษัตริย์มีหน้าที่ทำการผลิตและแบ่งปันผลผลิตไปบางส่วนแต่ผลผลิตส่วนใหญ่ตกเป็นของขุนนางและสถาบัน การเปลี่ยนแปลงทฤษฎีนี้เกิดขึ้นเมื่อ 100 กว่าปีก่อน เกิดขึ้นมาชูว่าเราจะต้องโค่นล้มผู้เอารัฐเอาเปรียบในขณะนั้นในยุโรปได้มีการปฏิวัติอุสาหกรรมได้เกิดสังคมชนชั้นใหม่ขึ้นมาในยุโรปเรียกว่าชนชั้นทุนนิยม กลุ่มทุนนิยมได้พัฒนาการขึ้น เมื่อกลุ่มทุนได้พัฒนาการขึ้นก็เริ่มแข็งขืนกับระบอบศักดินาอื่น ๆ ที่ไหน กลุ่มทุนปลุกเร้าปลุกระดมได้ชักชวนประชาชน ก็ชักชวนเปลี่ยนแปลงการปกครอง และโค่นล้มระบอบศักดินาโค่นล้มรอบกษัตริย์ สร้างระบบทุนนิยมขึ้นมาภายใต้ชื่อที่เรียกว่าประชาธิปไตย มีคนคิดทฤษฎีใหม่มาบอกว่าพวกศักดินาก็เหมือนกัน พวกทุนก็เหมือนกันขูดรีดประชาชนเพราะฉะนั้นเราชาวนาและชนชั้นกรรมาชีพจะต้องร่วมมือผนึกกำลังกันโค่นล้มทั้งศักดินาและทุนนิยม สัญลักษณ์ของคอมมิวนิสต์จึงเป็นค้อนกับเคียว เคียวคือสัญลักษณ์ของชาวนา ค้อนคือสัญลักษณ์ของกรรมกรที่ทำงานหนัก ประสานกันเพื่อโค่นล้มศักดินา ปรากฏว่าเมื่อเรื่องมาถึงเมืองไทยมีตัวแปรเข้ามาอีกตัวหนึ่งอีกคือพวกจักรวรรดินิยม พวกล่าอานานิคมคือสหรัฐฯที่เข้ามา เพราะฉะนั้นในยุคสมัยก่อนผมเรียนแบบนี้ ว่าการที่จะคิดที่จะเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครอง เมื่อคิดจะโค่นล้มสถาบันฯ ต้องมาพิจารณาว่าสถาบันฯกดขี่ขูดรีดประชาชนอย่างไร พวกทุนกดขี่ขูดรีดประชาชนอย่างไร พวกจักรวรรดินิยมขูดรีดเอาทรัพยากรของชาติออกไปอย่างไร คอมมิวนิสต์จึงบอกว่าโค่นล้มศักดินา, ทุน, จักรวรรดินิยม แล้วก็ไปสร้างวาทะกรรมขึ้นว่าประเทศนี้เป็นกึ่งเมืองขึ้นกึ่งศักดินา ในวันนี้ข้อเท็จจริงคืออะไร ข้อเท็จจริงเป็นที่ประจักษ์กันทั้งโลกว่าพระมหากษัตริย์ไทยและสถาบันพระมหากษัตริย์ไทยมีแต่ให้ ทรงงานด้วยความเหนื่อยยากเพื่อให้ประชาชนคนไทย ศักดินาที่เคยพูดเมื่อข้อมูลเป็นร้อย ๆ ปีมีปัจจัยอะไรที่เป็นปัจจัยข้อเท็จจริงเกิดขึ้น สิ่งที่สถาบันพระมหากษัตริย์มีอยู่ตอนนี้คือสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ซึ่งถูกจัดตั้งขึ้นหลังจากที่คณะราษฎร์เปลี่ยนแปลงการปกครอง สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์มีธุรกิจหลักอยู่ 3 ธุรกิจคือ ปูนซีเมนต์ไทย ธนาคารไทยพาณิชย์ และบริษัทเทเวศน์ประกันภัย ทั้ง 3 บริษัททำมาหากินบนโลกปกติ แข่งขันปกติ เป็นที่ค่อนข้างได้รับการยอมรับว่าเป็นองค์กรที่มีประสิทธิภาพมีจริยธรรมมีคุณธรรมพอสมควรแก่เหตุ เพียงเท่านี้ค้าขายปกติ เงินกำไรที่ได้จากธุรกิจในฐานะสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์มาถือหุ้นก็ได้เงินเหล่านั้นมาทำนุบำรุงสถาบันพระมหากษัตริย์ ผมถามว่าสถาบันพระมหากษัตริย์ไปกดขี่ขูดรีดตรงไหนที่คุณคิดว่าเป็นปัญหากับคนยากคนจนที่ต้องมาโค่นล้ม คนที่กดขี่คนยากคนจนก็ทักษิณ ชินวัตร นี่แหละตั้งแต่บริหารมือถือมาขูดรีดคนยากคนจน โทรศัพท์เครื่องละไม่กี่บาทมาขายเป็นหมื่นเมื่อก่อน ผูกขาดต้องเข้ามาเจ้าเดียว ทำโทรศัพท์มือถือมาใหม่เป็นทางไกลมือถือนาทีละ 3 บาท, 5 บาท, 12 บาท ตามระยะเวลา นั่นก็ทักษิณ

 

ยุคล : ทีนี้กลับมาที่เรื่องโรสครับพี่ต้อย วันนี้เกิดอะไรขึ้นทำไมถึงมาสาวไส้กันเอง

 

สนธิญาณ : เราต้องดูเรื่องทฤษฎีให้ชัดก่อน ที่ลำดับความให้ฟังว่าเมื่อโดยทฤษฎีเป็นแบบนี้ข้อเท็จจริงของประเทศจึงต้องมาดูว่าใครล่ะกดขี่นอกเหนือจากทักษิณ ก็ซีพี มาทำแทนมาขูดรีดมาเอารัดเอาเปรียบประชาชน วันนี้นายกอาจจะไปชื่นชมก็ตามแต่ว่าซีพีเอาเงินมาช่วยประชารัฐ นั่นคือเศษเสี่ยวครับท่านนายก ผมอาจจะอคติแต่ไม่ได้ไปอคติบนพื้นฐาน ผมคิดว่าคนเสื้อแดงเคยมาแตะต้องไหม ใครล่ะเวลาพรรคการเมืองมาแล้วเอาเงินไปให้ เพราะฉะนั้นเมื่อความจริงเหล่านี้ไม่ได้ปรากฏขึ้นประชาชนส่วนใหญ่จึงยังจงรักภักดีอยู่

 

ยุคล : คือพูดง่าย ๆ สิ่งที่พวกขบวนการล้มเจ้าพยายามกล่าวหา ใส่ร้าย เอามานำเสนอไม่สอดคล้องกับความจริง

 

สนธิญาณ : พอไม่ใช่ความจริงสิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นก็คือกลายมาเป็นหัวชนฝา ตัวเองเหมือนกบอยู่ในกะลา เมื่อก่อนอาจจะมีคน 5,000 คน คิดล้มสถาบัน วันนี้อาจจะมี 50,000 คน แต่เหมือน 50,000 ที่อยู่ในกะลา รู้สึกเยอะแต่ไม่ได้คิดว่าคนไทย 70 ล้านคนยังมีความจงรักภักดี เมื่อเปรียบเทียบสัดส่วน คนที่ถูกยุแยงโดยไม่ได้เข้าใจทฤษฎี พวกที่เข้าใจทฤษฎีที่ผมบอกว่าซ้ายโบราณก็ยึดมั่นทฤษฎีหัวชนฝาหลงงมงายไป พวกซ้ายใหม่ที่เรียกว่าซ้ายปัญญาอ่อน พวกนี้ยึดมั่นในทฤษฎีซึ่งหลงผิดไป คนกลุ่มที่สามคือกลุ่มแนวร่วมที่โดนหลอกแบบโรส นานวันไปเริ่มรู้สึกได้สู้ไปก็หัวชนฝาเห็นชัดว่าคนที่เป็นหัวขบวนในการต่อสู้นั้นไม่จริงใจ แต่เมื่อก่อนม่านบังตาเพราะฐานะความสำคัญ ต้องจำนะครับว่าโรสพูดอะไร เมื่อโรสมีชื่อเสียงขึ้นทุกคนก็วิ่งมาหา คือจากความคึกคะนองหรือจากอะไรก็ตามแต่จึงทำให้ตัวเองกลายเป็นคนสำคัญและวันนี้ไม่ได้รับความสำคัญนั้น เจอปัญหามากมายยังไม่รู้จะอยู่แผ่นดินนั้นได้นานเท่าไหร่ กลับมาบ้านเมืองนี้ก็ติดคุกกลับไม่ได้ เวรกรรมที่ต้องเผชิญกับสภาวะแบบนี้สร้างแรงกดดันหันไปทางไหนก็เจอแต่ความหลอกลวง ความจริงมีคลิปที่โรสเขาพูดนะครับว่าตระกูลชินวัตรหลอกให้คนยากคนจนออกมาต่อสู้มีอยู่นะครับ ถามว่าจริงไหม ผมไม่รู้ว่าหลอกไม่หลอก แต่ทุกครั้งตอนที่ต่อสู้ยามวิกฤติ คนในตระกูลชินวัตรบินออกนอกประเทศก่อน

 

ยุคล : คุณโอ๊คที่เคลื่อนไหวผ่านทางเฟซบุ๊กไม่เคยออกมานำสักทีเลยนะครับ

 

สนธิญาณ : นั่นไงครับ พูดอยู่นั่น นี่ก็มาเขียนว่าพ่อผมอย่างโน้นนี้ ก็รู้ว่าพ่อตัวเองเป็นนักประชาธิปไตยนัก ต่อสู้ก็กระโดดออกมาเลยสิครับ ออกมานำหน้าสิครับ ปล่อยให้ประชาชนคนยากจนมาต่อสู้ ถึงเวลาติดคุกติดตารางผิดกฎหมายแล้วช่วยเขาไหมล่ะ วันนี้คนในตระกูลชินวัตรเป็นอย่างไรครับ เดินไปไหนหิ้วกระเป๋าแบรนด์เนมเดินในห้างมีตำรวจนอกเครื่องแบบล้อม ช็อปปิ้งกันไปร้านสองร้าน ไม่ได้ไปอิจฉาหรอกแต่มาเปรียบเทียบกับพี่น้องเสื้อแดงที่บอกว่าสู้ออกมาสู้ เอาความจริงเหล่านี้มาดู อ้างกันไปเถอะเรื่องประชาธิปไตย แต่แกนนำทุกคนรวยทุกคนตั้งแต่ต่อสู้กันมา เพราะฉะนั้นความเจ็บช้ำน้ำใจของโรสอาจจะออกมากลบเกลื่อนว่า คสช. จ้างก็ว่ากันไป ถ้าผมบอกว่าจ้างจริงแต่สิ่งที่โรสพูดเป็นความจริงแล้วจะเป็นอย่างไร ไม่ได้หมายความว่า คสช. เขาไปจ้างนะครับ สมมติว่าเราเอาเนื้อหามาพิจารณาดูสิแล้วเราจะเห็นความจริงบางอย่าง ก็มีหน้าที่ก็พูดขยายความให้เข้าใจเหล่านี้ออกไปเพื่อให้ได้เข้าใจ

 

ยุคล : ในเชิงข่าวตอนนี้ไม่ใช่แค่โรส มีหลายคนเริ่มออกมาสาดเสียเทเสียใส่กันหนักมากเลย เพราะฉะนั้นรอเฝ้าทั้งโซเชียลทีนิวส์ไว้และรวมไปถึงหน้าจอทีนิวส์เราก็จะเอามานำเสนอเพื่อตอกย้ำให้คุณผู้ชมได้เห็นว่าขบวนการล้มเจ้ามีการทำงานกันอย่างไรแล้วตอนนี้กำลังขัดอกขัดใจกันขนาดไหนจะเอานำมาเสนอให้ทราบกันวันนี้ ต้องขอขอบพระคุณพี่ต้อยมากครับ ลาคุณผู้ชมไปก่อนกลับมาพบกันอีกครั้งในวันจันทร์หน้าสวัสดีครับ