"สนธิญาณ" ชี้! "กรธ." หักข้อเสนอแม่น้ำ4 สายชนวนระเบิดทางการเมืองลูกใหม่ เพราะเกิดศึก๓เส้า เพราะ "คสช."ไม่หนุน-ร่าง"รธน."นี้แน่ และ"กรธ."จะโดดเดี่ยว ส่วน"ทักษิณ"เตรียมตีกินขยายผล

 

 

 

รายการ "สถาพรถามตรง สนธิญาณฟันธงตอบ" ประจำวันที่ 23 มีนาคม 2559  ออกอากาศทางช่อง ทีนิวส์  ดำเนินรายการโดย คุณสถาพร เกื้อสกุล (ถา) ได้สัมภาษณ์คุณสนธิญาณ ชื่นฤทัยในธรรม (ต้อย)  กรรมการผู้อำนวยการ บริษัททีนิวส์ทีวี โดยมีเนื้อหาดังต่อไปนี้

 

สนธิญาณ : สวัสดีครับแฟนข่าวทีนิวส์ท่านผู้ชมทุกท่าน

 

สถาพร :   เมื่อวานนี้กรรมการร่างรัฐธรรมนูญก็ได้ออกมาแถลงกันอย่างชัดเจนเรื่องข้อเสนอแม่น้ำ 4 สาย ที่มีการนำเสนอไปก่อนหน้านี้แต่ดูเหมือนว่าการออกมาแถลงว่ารับ ก็รับแบบกั๊ก ๆ ครับพี่ต้อย ต่อจากนี้จะเป็นอย่างไรต่อไปครับ

 

สนธิญาณ : ถ้าผมเป็น คสช. เรียกว่าน้ำตาตกใน เพราะว่าสิ่งที่เรียกว่าครึ่งทางไม่มีหรอกครับ ความหมายของ คสช. เมื่อตอนที่นำเสนอก็มีหลักคิดที่แน่นอนว่าจะเสนออะไรคืออะไร แล้วก็มีเวลา ลองอ่านรายละเอียดหนังสือข้อเสนอของแม่น้ำ 4 สายที่ลงนาม พล.อ.ธีรชัย นาควานิช ว่าไม่สัมพันธ์  และตอนนี้กระแสเสียงพับกันครึ่งทางแต่ไม่ได้พบกันครึ่งทาง ทางพรรคเพื่อไทย ทาง นปช. คุณจตุพรก็ยังกระซวกทั้ง กรธ. และ คสช.อย่างเต็มที่มีพรรคประชาธิปัตย์ คุณนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ อาจจะบอกว่ารับได้ คุณนิกร จำนงอะไรแบบนี้ แต่ในข้อเท็จจริงเรียกว่า กรธ.หัก คสช.และแม่น้ำ 4 สายต้องเรียนแบบนี้ ข้อเสนอของ คสช. กรณี ส.ว. 250 คน และให้มีอำนาจอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐบาลและลงมติได้ เขาเขียนไว้ชัดเจนว่าต้องการเข้าไปดุลอำนาจของ ส.ส. และที่ผมย้ำมาตลอดว่าความคิดของ คสช. จะผิดหรือถูกเป็นอีกเรื่องหนึ่ง วันนี้ชี้ให้เห็นว่าจะเกิดเรื่องวุ่นและเรื่องยุ่งยากต่อไปในอนาคตก็คือ คสช. เขาบอกว่าเพื่อให้เป็นไปตามเจตนารมณ์ในการยึดอำนาจ ก็คือต้องการระยะเปลี่ยนผ่าน 5 ปี ไม่ให้บ้านเมืองวุ่นวายและเพื่อตั้งแผนยุทธศาสตร์ 20 ปีต่อไป การมี ส.ว. 250 คนจึงมีเหตุผลดังต่อที่ได้กล่าวมาแล้ว แต่คณะกรรมการร่างบอกว่าผมให้คุณเลย 200 คน มาแล้ว 200 คนขอให้มาจากการเลือกโดยอ้อม 50 คน และ 200 คนของคุณผมให้ข้าราชการ 6 คนเลยคุณจะเอาใครมาก็ตามแต่ หรือแทนที่จะบอกว่า ผบ.ตร.เหล่าทัพและอื่น ๆ คุณเอาเลยตามสบายแต่ไม่ให้อภิปรายไม่ไว้วางใจ คำถามแล้วจะมี ส.ว.ไปทำไม

 

สถาพร :  แสดงว่าดุลไม่ได้ใช่ไหมครับแบบนี้

 

สนธิญาณ : ดุลไม่ได้ชัดเจนเลย เมื่อดุลไม่ได้จะมีไปทำไม เพราะฉะนั้นที่บอกว่ารับกันมาครึ่ง ๆ ไม่ครึ่งสำหรับ คสช. เพราะเหตุผลแต่แรกเขาเขียนไว้ชัดแล้ว เดี๋ยวเอามาอ่านให้ดูแต่วันนี้พูดหลักการใหญ่ก่อน ก็เขียนไว้ว่าหากเจอรัฐบาลที่มีธรรมาภิบาลก็จะได้กันสนับสนุน เมื่อเป็นแบบนี้ก็ไม่มีผลอะไร ข้อที่สองบัตรเลือกตั้งใบเดียวยืนยันไปก็ว่ากันไป คสช. ต้องการให้เป็นสองใบ อันนี้ต้องการตอบสนองพรรคการเมืองก็ไม่ได้ก็ไม่เป็นไร มาดูข้อสามแรกนายกรัฐมนตรีดูเหมือนว่าเปิดช่องให้ข้อเสนอของ คสช. ผมเรียนนะครับ ความหมายก็คือว่า อาจจะต้องเสนอชื่อ 3 คนเหมือนเดิมแต่ถ้าไม่ได้จะเอาคนนอก ข้อเสนอ คสช. ให้เอานายกคนนอกได้ กรธ.เลยบอกว่าถ้าหาไม่ได้จะเอาคนนอกก็ให้เข้าชื่อกัน เพื่อที่จะลงมติเวลาลงเอา ส.ว.ทั้ง 250 คนไปรวมกับ ส.ส. และต้องมีมติ 2 ใน 3 นั่นคือเป็นมติของรัฐสภาจำนวนของรัฐสภาทั้ง ส.ส. และ ส.ว.รวมกันก็เท่ากับ 750 คน 2 ใน 3 คือ 500 คน  แสดงว่า ส.ว.ทั้ง 250 คนต้องไปทางเดียวกันหมดซึ่งเป็นไปไม่ได้ มีการเลือกสรร อาจจะมีคนของทักษิณเข้ามา มีคนนิยมชมชอบแนวทาง นปช. หรืออื่น ๆ ก็ไม่รู้เลย เพราะฉะนั้นใน 250 คน เสียงไม่มีทางรวมกันได้ เมื่อรวมกันไม่ได้ไม่ถึงจะต้องการให้ถึง 500 เสียงก็ต้องเอาเสียงของ ส.ส. ที่จะทำให้เกิด 2 ใน 3 ก็ต้องมากกว่า 250 นั่นก็คือเสียงของ ส.ส.ต้องเป็นเสียงข้างมากในผู้แทนราษฎรเพื่อมารวมกับ ส.ว. เป็นแบบนี้ก็มีทางเกิดได้เพราะถ้าเสียง ส.ส.มากกว่าขึ้นจะมาสร้างญัตติใหม่ทำใหม่ ก็แสดงว่าต้องเลือก นายกได้อยู่แล้ว เป็นสิ่งที่ดูเหมือนว่าครึ่งทางแต่ความจริงเป็นการทำให้เห็นว่าผมก็ยอมนะให้มีนายกคนนอกตามที่เสนอได้ แต่เป็นแทคติกทางตัวเลขเป็นไปไม่ได้หรอก ดังนั้นผมถึงจะเรียนถึงท่านผู้ชมว่าจะเกิดเหตุวุ่นวายทางการเมืองขึ้นยังไง ย้ำว่าแม่น้ำ 4 สายและ คสช. เขาส่งเรื่องไป เขาขอไปเขาพูดด้วยนะครับว่าถ้าไม่ได้เขาจะอ้อนวอนจนได้ ก็แสดงว่าแสดงเจตนารมณ์ชัดเจนว่าไม่เป็นประเด็นครึ่งทาง และข้อเสนอของเขาไม่ได้ข้อเสนอหักล้างข้อที่รัฐธรรมนูญร่าง เป็นข้อเสนอที่ไปอยู่ในบทเฉพาะกาล นี่กรรมการร่างรัฐธรรมนูญมาอยู่ในรัฐธรรมนูญปกติ ผ่าน 5 ปีค่อยเอามาใช้ แต่ท่านก็บอกว่าไม่ได้ ถ้าท่านไม่ได้ทำแบบนี้ ท่านก็กลัวเสียหน้า ท่านเป็นอิสระ ผมคิดว่าท่านอ.มีชัยเข้าใจนะครับ แต่เสียงในการที่จะปรับเปลี่ยนจะแก้เป็นเอกภาพ ในการร่างฯก็ไม่ใช่ว่าสั่งได้ มีนักวิชาการเยอะแยะก็ชัดเจนว่า หลักและศักดิ์ศรีของท่านสำคัญ เพราะฉะนั้นถ้าบอกไม่รับ คสช. เขาบอกว่าล่วงหน้าไว้แล้วว่าที่ทำเพื่อทำให้เป็นไปตามเจตนารมณ์ของการยึดอำนาจในการดูแลบ้านเมืองของเขา แล้วจะเป็นอย่างไรต่อก็คือถ้าท่านไม่ยอมร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้จะเป็นร่างรัฐธรรมนูญของใคร ของ คสช. หรือ ร่างรัฐธรรมนูญของ กรธ. นี่จะเป็นผลที่เกิดติดตามมา จะเป็นอย่างไรครับระหว่างร่างรัฐธรรมนูญของ คสช. กับ ร่างรัฐธรรมนูญของ กรธ. ถ้าเมื่อเป็นร่างรัฐธรรมนูญของ กรธ.   และ คสช. ยังไม่ได้ในสิ่งที่เขาเสนอไว้ เขาก็ต้องไม่สนับสนุนร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เขาก็ต้องปล่อยให้การลงประชามติเป็นไปตามยถากรรม

 

สถาพร :  คือไม่ต้องผ่าน

 

สนธิญาณ : ผ่านไม่ผ่านไม่รู้อยู่ที่ประชาชน แต่ประชาชนส่วนใหญ่เขาสนับสนุน คสช. หรือสนับสนุนกรรมการร่างรัฐธรรมนูญ

 
สถาพร :  แน่นอนว่าเขาสนับสนุน คสช.

 

สนธิญาณ : เมื่อเขาสนับสนุน คสช. ไม่ได้อยู่ในร่างรัฐธรรมนูญ และกรรมการร่างรัฐธรรมนูญยังดึงดันตามข้อเสนอของตัวเองไปส่งลงประชามติแล้วจะเป็นอย่างไร โอกาสในการที่จะไม่ผ่านสูง ผมบอกได้ว่าประชาชนก็ชี้ให้เห็นด้วยเงิน 3,000 ล้านบาท ในการลงประชามติ ประชาชนก็จะชี้ให้เห็น ซึ่งนั่นเป็นเรื่องที่ประชาชนจะสั่งสอนคณะกรรมการร่างรัฐธรรมนูญ แต่การเมืองอย่าลืมว่ามีอีกฝั่งหนึ่งซึ่งเขาก็ไม่เห็นด้วยร่างรัฐธรรมนูญนี้เหมือนกัน กลายเป็นศึก 3 เศร้า ฝั่งหนึ่งพวกนักการเมืองก็จะมาตีปี๊บเลยว่าประชาชนไม่เอา ไม่เอาทั้ง คสช.และกรรมการร่างรัฐธรรมนูญ ทางฝั่งนี้ก็จะตีทันที

 

สถาพร :  ออกมาแบบนี้ก็เข้าทางนักการเมืองแล้วครับพี่ต้อย

 

สนธิญาณ : เข้าทาง แต่ระหว่างเข้าทางนักการเมือง แต่ กรธ. ต้องถามตัวเองว่าระหว่างความคิดของท่านกับ คสช. หลังจากที่ลงจากอำนาจกันไป เดินออกจากสนามความรับผิดชอบบ้านเมืองจบลงตาม RoadMap ใครคือมีส่วนได้เสียในชีวิตจากการที่เกิดการยึดอำนาจในครั้งนี้

 

สถาพร : แน่นอนว่า พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา

 

สนธิญาณ : พล.อ.ประยุทธ์เป็นคนรับผิดชอบ ก็ พล.อ.ประยุทธ์  แต่ถ้าดีดูรวม ๆ แม่น้ำ 5 สาย พล.อ.ประยุทธ์เป็นหลัก แต่ถ้าไม่ได้เรื่องไม่ได้ความ มีความเสียหาย คนที่ต้องรับผิดชอบเต็ม ๆ คือ พล.อ.ประยุทธ์และบรรดา คสช. ไม่ใช่ กรธ. ท่านเข้ามาแล้วหายไป เหมือนวันนี้ไม่มีใครจะคณะกรรมาธิการชุด อ.บวรศักดิ์ ได้หรอกครับ ต้องดูต่อว่าถ้าเป็นแบบนั้น คสช.เขาจะร่างรัฐธรรมนูญของเขาเองมา ไม่ต้องอาศัยใครก็ไปหยิบเอาฉบับไหนมาปรับปรุง เขาก็เอาฉบับของท่านมาปรับปรุงแล้วใส่ข้อเสนอของเขาไป ทำได้เมื่อรัฐธรรมนูญตก แต่ถ้าท่านรู้สึกว่าผมไม่ต้องรับผิดชอบ ก็เป็นเรื่องที่ คสช. เขาทำเอง ก็ใช่ครับ อะไรจะตามมาครับ ท่านเชื่อไหมครับว่าวันนี้มีคนสนับสนุน คสช.จำนวนมากมายมหาศาล ผมถามว่าคนที่ออกมา 4-5 ล้านคน ตอนออกมาไล่รัฐบาลยิ่งลักษณ์ วันนี้เขาสนับสนุนใคร และวันนั้นเป็นคนของพรรคประชาธิปัตย์หรือเป็นคนที่ไม่ได้คิดเรื่องพรรคประชาธิปัตย์เลย ต้องการมาโค่นล้มรัฐบาลยิ่งลักษณ์และกระแสเสียงยังหนุน คสช. อยู่ในวันนี้ใช่หรือไม่ คนเหล่านี้ยังพร้อมออกมาบนท้องถิ่น พร้อมออกมาต่อสู้ สนับสนุน คสช. ซึ่งในช่วงระยะเวลาที่ผ่านมาได้ทำและพิสูจน์ให้เขาเห็นว่าโดยส่วนใหญ่เดินไปดีกว่าตอนที่นักการเมืองบริหารประเทศ รักษาประเทศให้สงบเรียบร้อย ไม่ทุจริตคอร์รัปชันในเชิงนโยบาย ผลักดันงานโครงสร้างอย่างชาญฉลาด เดินทางพัฒนาชาติในวันข้างหน้า  มาดูต่อสิครับว่าเมื่อเป็นแบบนั้นจะนำพาไปสู่การตีกันไหม ถ้าทักษิณและนปช.บอกว่าเห็นไหม ประชาชนประชามติไม่รับร่างรัฐธรรมนูญ ซึ่งผมย้ำว่าไม่ใช่รัฐธรรมนูญของ คสช.แล้ว เป็นรัฐธรรมนูญของคณะกรรมาธิการร่างเอง พอ คสช. ร่างรัฐธรรมนูญฉบับของตัวเอง ก็มาประท้วงมาเคลื่อนไหวกันวุ่นวาย อีกฝั่งก็เคลื่อนไหวบ้านเมืองกลับไปสู่จุดเดิมไหม กรธ.จะรับผิดชอบไหม ผมไม่ได้บอกว่าต้องมารับเขา เขาขอมา แล้วเขาไม่ได้ไปแก้หลักการของคุณ เขาแก้เป็นบทเฉพาะกาล เขาก็บอกว่าเนื่องจากเขารับผิดชอบบ้านเมืองอยู่ ขอแบบนี้ถ้าคุณไม่ให้เขาจะอ้อนวอน ต้องดุว่าเขาจะอ้อนวอนหรือไม่ตอนนี้เรายังไม่เห็นท่าทีของ คสช. และพล.อ.ประยุทธ์เลยนะครับ ก็ดูกันครับว่าอะไรจะเป็นอย่างไร แต่ผมเรียนได้ว่า กรธ. ได้ทำสิ่งแห่งความยุ่งยากให้เกิดขึ้นในประเทศนี้แล้ว