- 01 มิ.ย. 2559
ติดตามข่าวสารเพิ่มเติมได้ที่ http://www.tnews.co.th
รายการ "สถาพรถามตรง สนธิญาณฟันธงตอบ" ประจำวันที่ 1 มิถุนายน 2559 ออกอากาศทางช่อง ทีนิวส์ ดำเนินรายการโดย คุณสถาพร เกื้อสกุล (ถา) ได้สัมภาษณ์คุณสนธิญาณ ชื่นฤทัยในธรรม (ต้อย) กรรมการผู้อำนวยการ บริษัททีนิวส์ทีวี โดยมีเนื้อหาดังต่อไปนี้
สถาพร : ยังเป็นประเด็นที่ต้องติดตามและให้ความสนใจกับประเด็นของพระธัมมชโย เมื่อวานนี้พระมหานพพร ปุญญชโย ท่านบอกว่าทางวัดพระธรรมกาย ทางพระธัมมชโยพร้อมที่จะเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมและมีการดำเนินการมาอย่างสันติ แต่ก็แปลกใจอย่างที่พี่ต้อยตั้งข้อสังเกตไว้เมื่อวานว่าแล้วทำไมถึงไม่ไปที่โรงพยาบาลศูนย์ธรรมศาสตร์รังสิต ปรากฏว่าเมื่อวานมีชื่อองค์กรหนึ่งโผล่ขึ้นมาอีกชื่อ สมัชชาสงฆ์เถรวาทโลก
สนธิญาณ : ก็งงอยู่ จึงมาเล่าให้แฟนข่าวทีนิวส์ได้รับทราบกันว่า พยายามจะไปควานหาเท่าไหร่ว่าองค์กรนี้เป็นใครก็หาไม่เจอ
สถาพร : บอกว่ามีสมาชิก 13 ประเทศทั่วโลก
สนธิญาณ : หาเท่าไหร่ก็หาไม่เจอครับ ใครบอกว่ามี 13 ประเทศทั่วโลกครับ
สถาพร : ข้อมูลจากพระมหานพพร ปุญญชโย ที่ออกมาแถลง
สนธิญาณ : แปลกไหมครับ หมายถึงว่าในโลกนี้ ณ เวลานี้ถ้ามีเรื่องอะไรที่เราไม่รู้ อาจารย์กูเกิลจะรู้
สถาพร : แต่เรื่องนี้อาจารย์กูเกิลก็ไม่รู้
สนธิญาณ : ไปค้นหาอย่างไรก็ไม่เจอครับ ค้นหาอาจารย์กูเกิลเกือบตายก็ไม่เจอ กำลังจะบอกว่าไม่ได้หมายความว่าองค์กรนี้ไม่มีครับ องค์กรนี้มีแต่ไม่รู้ว่าใครตั้งขึ้นมา และไม่น่าจะใช่องค์กรที่เป็นมาตรฐานสากล โดยหลักทั่วไปถ้าเป็นองค์กรมาตรฐานสากลอาจารย์กูเกิลจะบอกได้หมด อาจจะไปเจออันหนึ่งที่ใกล้เคียงกันคือ สมัชชาเถรวาทของไทย ซึ่งตั้งขึ้นที่สหรัฐอเมริกาเพื่อไว้เชื่อมโยงสงฆ์เถรวาทที่อยู่ในสหรัฐอเมริกาองค์กรนี้มีอยู่จริง ซึ่งจะเป็นองค์กรเดียวกันหรือไม่ก็ไม่รู้ หรือว่าเป็นองค์กรที่ขยายออกไป เป็นสงฆ์เถรวาทอื่น ๆ ทั่วโลกก็ไม่รู้ได้ แต่เมื่อไม่มีในกูเกิลก็นำพามาสู่ความน่าสงสัยก่อนว่าไปองค์กรอะไร มีความมาตรฐานขนาดไหนก่อน นี่คือหลักข้อที่หนึ่ง ทีนี้ผมต้องเรียนท่านผู้ชมว่าเวลาเราพูดถึงคำว่าเถรวาทในพระพุทธศาสนาหลังจากที่พระพุทธเจ้าดับขันธ์ปรินิพพานแล้ว ก็ธรรมดาที่จะแตกเป็นหลายนิกายเป็นหินยาน มหายาน ก็มีวิถีและความเชื่อในการปฏิบัติที่แตกต่าง แต่หลักธรรมอันเดียวกัน ซึ่งหมายความว่าอยู่ภายใต้คำสอนของพระพุทธองค์ เป็นอนิจจัง ทุกขัง อนัตตา เราทั้งหลายล้วนวนเวียนว่ายอยู่ในวังวนเวียนทุกข์วัฏสงสาร สิ่งที่จะนำพาเราให้พ้นออกจากวังวนแห่งการเวียนว่ายตายเกิดก็คือหลักธรรมที่องค์พระพุทธเจ้ามาสั่งสอน หลักธรรมนั้นคือหลักในการที่จะนำพาไปสู่การฝึกปฏิบัติเพื่อพัฒนาจิตให้ละวางจากสมมติทั้งหลายซึ่งไม่เป็นจริงหลักแห่งการปฏิบัตินั้นเราจะได้ยินอยู่ตลอดว่าเป็น มรรคมีองค์8 เพื่อจะนำพานำทางไปสู่การหลุดพ้น เรียกว่า พระนิพพาน นั่นคือจิตแท้ดั้งเดิมทั้งหลายละวางจากภาวะสิ่งเกาะเกี่ยวทั้งปวง นอกจากมรรคมีองค์8แล้ว ในความเป็นจริงธรรมที่ต้องประชุมกันเพื่อที่จะทำให้นำพาไปสู่การบรรลุธรรมดังกล่าวเราจะเรียกคำนั้นว่า โพธิปักขิยธรรม 37 ประการ ที่ไม่ใช่อ่านครบหรืออ่านจบแล้วบรรลุธรรมนะครับ ธรรม37 ประการเป็นธรรมที่เกิดขึ้นจากอาการของใจหรือจิตที่ได้เกิดการพัฒนาและได้ประชุมได้เห็นพ้องต้องกัน ณ เวลานั้นชัดแจ้งว่าการยึดติดอยู่กับสิ่งทั้งหลายทั้งปวงไม่ใช่ความจริงแท้แน่นอน นี่คือหลักธรรมคำสั่งสอนทั่วไป ทีนี้องค์กรเถรวาทโลก ผมก็ต้องขำต่อไปอีกว่า มาบอกว่าให้ใช้สันติวิธี ผมจะเรียนและทำความเข้าใจว่าปัญหาอยู่ในวันนี้ เป็นเรื่องกฎหมายและกระบวนการปฏิบัติเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม ซึ่งไม่ใช่เรื่องของสันติหรือไม่ เป็นเรื่องที่ใครก็ตามแต่จะต้องปฏิบัติตามที่กฎหมายกำหนด ไม่มีการละเว้นยกเว้นแม้แต่พระมหากษัตริย์ซึ่งในทางโลกถือว่าเป็นผู้ที่มีความเคารพศรัทธาสูงสุดของผู้คน นี่หมายความถึงการปกครองในระบอบประชาธิปไตยที่มีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขนะครับ พระมหากษัตริย์ซึ่งมีสถานะที่มีทางกฎหมายรองรับในการสืบสันติวงศ์มา ยังต้องอยู่ภายใต้กฎหมาย ประชาชนคนธรรมดาที่ถอดผ้านุ่งปกติปกติธรรมดาที่เป็นปุถุชนไปนุ่งเหลืองห่มเหลืองจะมีสิทธิพิเศษที่อยู่เหนือกฎหมายไม่ได้ เป็นไปไม่ได้หรอกครับที่จะเกิดสภาวะที่บอกว่าเราสามารถที่จะอยู่เหนือกฎหมายได้ เพราะว่าเป็นพระปฏิบัติดีปฏิบัติชอบพระพุทธศาสนาจะปฏิบัติดีปฏิบัติชอบอย่างไรไม่ใช่เรื่องที่คนอื่นจะมาบอก เป็นเรื่องที่ตัวเราเท่านั้นจะพูดจะบอกเรียกว่าเป็นสัจธรรม เป็นเรื่องปัจจัตตัง เป็นเรื่องภายในจิตใจเราเท่านั้นที่เราจะรู้ ว่าเราดีเราเลวเราทำได้ถึงไหนอะไรอย่างไร ไม่จริง ไม่ใช่ ทีนี้มาถึงแบบนี้บอกว่าต้องใช้แนวทางสันติผมก็ต้องตั้งข้อสังเกตว่าลำบาก ความหมายว่าอย่างไรครับที่แปลว่า "สันติ" ไม่ต้องไปจับกุมพระธัมมชโยหรือว่าอย่างไรครับ ไม่ใช่ อย่างไรก็ตามแต่เมื่อออกหมายจับต้องดำเนินการจับกุมเป็นอย่างอื่นไม่ได้ ทีนี้ต้องดำเนินการจับกุมขั้นตอนกระบวนการยุติธรรมเขาก็ดูถึงเจตนาอยู่ว่าความหมายของกระบวนการยุติธรรมขั้นต้นเขาจะเรียกผู้กระทำความผิดที่ได้เตรียมหลักฐานไว้แล้วว่าเป็นผู้ต้องหา ไม่ใช่เป็นนักโทษหรือผู้ต้องขัง คือยังอยู่ในขั้นตอนที่ถูกกล่าวหาอยู่
สถาพร : สามารถที่จะแกล้งต่างได้
สนธิญาณ : ยังถือว่าเป็นผู้บริสุทธิ์อยู่ ฉะนั้นลูกศิษย์วัดพระธรรมกายไม่ต้องบอกว่าพระธัมมชโยเป็นผู้บริสุทธิ์อยู่ เพราะยังเป็นผู้บริสุทธิ์อยู่ แต่เนื่องจากในหลักฐานขั้นตอนบ่งชี้ว่าน่าจะกระทำความผิดจึงต้องเข้าสู่กระบวนการการพิสูจน์ ก็คือมาให้พนักงานสอบสวนเขากำหนดไปตามกระบวนการจากนั้นก็ส่งพนักงานอัยการและส่งเข้าสู่ศาลอีก 3 ศาล เห็นไหมครับฉะนั้นไม่ต้องบอกว่าบริสุทธิ์หรือไม่ ประเด็นวันนี้คือพระธัมมชโยไม่ยอมมาปฏิบัติตามกฎเกณฑ์ของกฎหมาย จะยากอะไรในการที่เดินทางมาดีเอสไอหรือเดินทางมาที่ สภ.คลองหลวง หรือเหตุผลที่อ้างว่าไม่สบายก็ต้องเดินทางไปโรงพยาบาลธรรมศาสตร์รังสิตทุกอย่างก็จะจบเรื่อง ไม่ต้องระดมผู้คนมาห้อมล้อมวัดไม่ต้องวางลวดหนามเหมือนค่ายประตูรบการชุมนุมทางการเมือง ข่าวสารที่จะออกมากดดันกระบวนการทางสังคมต่าง ๆ จะจบลงทันทีแต่นี่จบไม่ได้เพราะไม่ยอมปฏิบัติและยังบอกว่าอย่ามาจับ จะบอกว่าถ้าดีเอสไอไม่จับก็ผิดมาตรา157 ผมก็ไม่ได้หมายความว่าพูดไปกดดันนะครับแต่อย่างไรเขาก็ต้องไปจับ แต่ผมอธิบายว่าถ้าเขาจะจับนั้นจะจับอย่างไรครับ เขาไม่ฝ่าฝูงชนเข้าไปหรอกครับเพราะถ้าฝ่ามีโอกาสปะทะไม่อยากให้เกิดความไม่งดงาม แต่ไม่จบไม่ได้ไม่เช่นนั้นคนก็จะทำแบบนี้ ไปซื้ออาณาจักร 4,000 ไร่ เอาคนมาชุมนุมล้อมไว้แล้วบอกว่าผมเป็นคนดีเป็นอดีตรัฐมนตรีที่ทำเพื่อชาติ จับเข้ามาก็ปะทะกันสิครับแม้จะบอกว่าเอามาปฏิบัติธรรมแต่เหตุผลก็คือข้อเท็จจริง เข้าไปจะยอมไหมก็ไม่ยอม ปฏิบัติธรรมแบบนี้ไม่ได้ครับ พูดก็ไม่จริงไม่ตรงแล้ว ถ้าเขาจับเขาจะมาทางอากาศ เพราะธรรมกายโล่งไม่มีต้นไม้ ไม่มีสีสัน เขาก็มองทางอากาศแล้วให้สวยเป็นผังแบบที่เขาต้องการ ตำรวจเตรียมการในการจับกุมต้องใช้กองบินตำรวจนะครับในการจัดการ แสดงว่าเตรียมการมาทางอากาศมาจากสองหน่วย หน่วยปฏิบัติการจับกุมและปราบปราม และจากหน่วยนครบาลน่าจะเรียกหน่วย26 ถ้ามาจาหน่วยนเรศวรก็ 261 ให้ลูกศิษย์วัดธรรมกายเขาได้เตรียมการรู้เรื่อง มาแล้วจะโรยตัวมาทางอากาศ ถ้าจะป้องกันแล้วเขาจะป้องกันทางอากาศแล้วก็จะต้องขึ้นเสาเอาตาข่ายมาดักไว้เพื่อไม่ให้ตำรวจโรยตัว
สถาพร : ตอนนี้ก็แทบจะขังตัวเองแล้วนะครับพี่ต้อย
สนธิญาณ : แต่ผู้คนก็ตั้งข้อสังเกตกันเยอะว่าอยู่หรือไม่ ไม่เป็นไรครับผมเพียงแต่พูดให้ฟังว่าเป็นแบบนี้อย่า กราบวิงวอนทุกอย่างจะจบเลย เพราะผมไม่รู้ว่าสิ่งที่เกิดขึ้นเป็นเจตนาเพราะพระธัมมชโยหรือเป็นเพราะลูกศิษย์ แต่แบบนี้เป็นวัตถุประสงค์และความมุ่งหมายที่นำพาไปกิจที่ไม่ใช่สงฆ์จะกระทำ สงฆ์ควรจะยึดมั่นและเชื่อมั่นในกฎแห่งกรรมและเชื่อในตัวเองเป็นแบบนั้น บ้านเมืองจะได้สงบเรียบร้อย
