"สนธิญาณ" ฉะยับ!! พวกปั่น "พระมหานิกาย" ไม่ได้รับความเป็นธรรม แค่หวังตำแหน่งให้พวก - ระบุ "พระสงฆ์" ที่สื่อออกสังคมต้องระวาง เข้าใจหลักกรรม?

"สนธิญาณ" ซัดพวกปั่น "พระมหานิกาย" ไม่ได้รับความเป็นธรรม แค่หวังหาตำแหน่งให้พวก - ระบุ ศาสนาพุทธมีแต่ "พระธรรม-พระวินัย" ไม่มีมหานิกาย-ธรรมยุติ - ชี้พระพุทธเจ้าไม่ได้สอนให้เป็นสมเด็จโน้นสมเด็จนี้ - ระบุ ถ้าเป็นพระสงฆ์สิ่งที่ต้องสื่อออกสังคมต้องระวาง เข้าใจหลักกฎแห่งกรรม

 

 

 

รายการ "ยุคล ถามตรง สนธิญาณฟันธงตอบ" ประจำคืนวันจันทร์ที่ 18 มกราคม 2559 ออกอากาศทางช่องทีนิวส์  ดำเนินรายการโดย คุณสนธิญาณ ชื่นฤทัยในธรรม (ต้อย) และคุณยุคล วิเศษสังข์ (หนึ่ง)  โดยมีเนื้อหาดังต่อไปนี้

 

 

ยุคล: สวัสดีครับต้อนรับคุณผู้ชมเข้ามาในช่วงเวลาของรายการ "ยุคลถามตรง สนธิญาณฟันธงตอบ" วันนี้วันจันทร์ที่ 18 ม.ค.59 คุรผู้ชมยังคงอยู่กับผม "ยุคล วิเศษสังข์" เช่นเดิมนะครับ และแขกรับเชิญของเรา ก็ไม่ใช่ใครอื่นล่ะครับ พี่ต้อย "สนธิญาณ ชื่นฤทัยในธรรม" ไปทักทายพี่ต้อยกันก่อนนะครับ สวัสดีครับพี่ต้อย  

 

สนธิญาณ: สวัสดีครับหนึ่ง สวัสดีท่านผู้ชมแฟนข่าวทีนิวส์ทุกท่านครับ

 

ยุคล: นี่เชื่อว่าเป็นอีกเทปหนึ่งที่คุณผู้ชมทางบ้านเนี่ยเฝ้าติดตามชม เพราะช่วงบ่ายที่ผ่านมาพี่ต้อยถึงขนาดไปกราบนมัสการหลวงปู่พุทธะอิสระสัมภาษณ์ในประเด็นที่กำลังร้อนอยู่ ณ ขณะนี้ เป็นมาเป็นไปยังไงพี่ต้อยถึงต้องไปถึงที่วัดอ้อน้อย

 

สนธิญาณ: ประเด็นที่จะต้องไปกราบหลวงปู่พุทธะอิสระในวันนี้เนี่ยนะครับ เกริ่นไว้ก่อนไม่ได้ไปกราบเรียนถามเพื่อจะหาประเด็นที่จะเคลื่อนไหวต่อสู้เรื่องสมเด็จพระสังฆราชอย่างไรต่อไป ไม่ได้เป็นประเด็นนั้น ชื่อนามของหลวงปู่พุทธะอิสระ มารู้จักกันดีกับผู้คนทั้งประเทศเนี่ย เมื่อตอนมีการชุมนุมของ กปปส. ในฐานะพญาราชสีห์แห่งแจ้งวัฒนะ ความจริงชื่อของหลวงปู่พุทธะอิสระ มีชื่อมาอย่างยาวนานเป็นที่เคารพ เป็นที่สักการะของบรรดาลูกศิษย์ลูกหาซึ่งมีอยู่อย่างกว้างขวางไปทั่วประเทศ เป็นการเคารพกราบไหว้ ในฐานะพระผู้ทรงภูมิทรงธรรม

 

ลูกศิษย์ลูกหาบางท่านขยายความไปถึงความศักดิ์สิทธิ์ จะศักดิ์สิทธิ์แบบไหนก็ว่ากันไป ว่าหลวงปู่พุทธะอิสระมีความศักดิ์สิทธิ์ คือเป็นแบบนี้หนึ่ง คนพุทธนี่ก็แปลกนะ พระสอนธรรมมะสอนดีๆ นี่ไม่ค่อยชอบอ่ะ แต่ถ้าเรื่องศักดิ์สิทธิ์ อภินิหารอะไรไปในทำนองแบบนี้แล้วล่ะก็นะ... เพราะฉะนั้นชื่อของหลวงปู่พุทธะอิสระ จึงเป็นพระที่มีลูกศิษย์ลูกหากระจายอยู่ทั่วประเทศ เป็นความเคารพ ให้การศรัทธา ทั้งในวัดปฏิบัติอันเป็นที่ประจักษ์ รวมทั้งเรื่องอิทธิฤทธิ์ ปาฏิหาริย์ ต้องเรียนแบบนี้ สงสัยเคยได้กราบได้คุยกับท่านมาบ้าง แต่ไม่ได้คุยจริงจัง มีความสงสัยว่า หลวงปู่เป็นพระออกมาเคลื่อนไหวนู่นนี่นั่น คือพระต้องคิดในเรื่องทางหลุดพ้น แต่ออกมาเคลื่อนไหวมันสวนทางกับเรื่องทางหลุดพ้นนะ ไม่ใช่เป็นความสงสัยของผมอย่างเดียว ผู้คนที่เป็นกลางจำนวนหนึ่งก็สงสัย ไม่ต้องนับฝ่ายที่ถือหลวงปู่เป็นศัตรู อันนี้ก็โจมตี       

 

ยุคล: สบโอกาสซะด้วยซ้ำไปนะครับ

 

สนธิญาณ: สบโอกาส เพราะฉะนั้นวันนี้ก็ อยากจะไปกราบไปคุย ให้ตัวเองหายข้องใจ ว่าอะไรเป็นยังไง

 

ยุคล: แล้วหายมั้ยครับ

 

สนธิญาณ: หายสิ หายครับท่านผู้ชม หายอย่างไรต้องติดตามชม เป็นเวลาเกือบ 40 นาที ที่พูดคุยต่อเนื่อง ด้วยความซาบซึ้ง ด้วยความเคารพ ศรัทธาต่อพระภิกษุรูปนี้ เป็นความศรัทธาที่ไม่ใช่เพราะท่านมาเป็นแกนนำ กปปส. เคยทำงานร่วมกัน ไม่ได้เป็นแบบนั้น บอกแล้วตอนท่านมาเป็นแกนนำ กปปส. ผมยังตะหงิดๆ ตั้งคำถามอยู่ตลอดมาในใจ มีความเคารพศรัทธามีความเชื่อมั่นว่าท่านคิดดี คิดถูก แต่มันสงสัยว่าคืออะไรตลอด ทำไมท่านถึงทำแบบนี้ ในขณะที่ครูบาอาจารย์ที่สั่งสอนอบรมผม มีความเมตตาเหมือนที่ท่านมา แต่วิถีมันคนละวิถี วันนี้หายข้องใจและผมเชื่อว่าทุกคนจะหายข้องใจ โปรดติดตาม อย่าได้คลาดสายตา 

 

ยุคล: เบรคสุดท้ายนะครับท่านผู้ชม ประมาณ 3 ทุ่ม จะได้ฟังพี่ต้อยสัมภาษณ์หลวงปู่พุทธอิสระซึ่งหัวข้อที่พี่ต้อยกำหนดออกมาในเบรคสุดท้ายบอกว่า "หลวงปู่พุทธะอิสระฉันท์ปรารถนาพุทธภูมิ ไม่ใช่การหลุดพ้น" คือตอนนี้คนเหมือนกับไปโฟกัสประเด็นที่พี่ต้อยจะสัมภาษณ์ว่า จะเกี่ยวข้องกับเรื่องสังฆราช เรื่องที่หลวงปู่ออกมาเคลื่อนไหว แต่พอตั้งประเด็นแบบนี้เนี่ย ใช่คำว่าฉันท์ปรารถนาพุทธภูมิ ไม่ใช่การหลุดพ้น   

 

สนธิญาณ: ชัดเจนครับ เรียนเลยว่าชัดเจน และยังมีเด็ดกว่านั้นก็คือ บทสนทนาระหว่างหลวงปู่พุทธะอิสระ กับสมเด็จพระสังฆราช สมเด็จพระญาณสังวร ย้ำนะครับหลวงปู่พุทธะอิสระเป็นพระที่บวชมหานิกาย สมเด็จพระสังฆราชเจ้าพระญาณสังวร เป็นพระธรรมยุต ทำไมสมเด็จพระสังฆราชจึงมีพระเมตตาต่อหลวงปู่พุทธะอิสระ ทำไมหลวงปู่พุทธะอิสระถึงกราบพระบาทสมเด็จพระสังฆราชอย่างสุดซึ้ง แต่ตั้งคำถามต่อพระสมเด็จราชาคณะ ซึ่งเป็นหัวขบวนของพระมหานิกาย แปลกไหม มีคำเฉลยหมด ต้องติดตามรับฟัง แต่ในช่วงของเราก็ต้องเกริ่น ต้องนำเรื่องนำร่องให้เข้าใจสถานการณ์ในปัจจุบัน สมเด็จพระสังฆราช และความหมายที่หลวงปู่ได้บอกว่า ฉันท์ปรารถนาพุทธภูมิ       

 

ยุคล: ฉันท์ปรารถนาพุทธภูมิ นี่คือปรารถนาจะเป็นพระพุทธเจ้าใช่มั้ยครับ

 

สนธิญาณ: เดี๋ยวค่อยว่ากันช่วงที่ 2 นี่ต้องอธิบายกันยาวถึงจะเข้าใจ เพราะฉะนั้นคือตอนที่ไปฟังท่านพูดก็จะยิ่งเข้าใจมากขึ้น  

 

ยุคล: ทีนี้เรามาพูดกันที่ประเด็นหลักของเราในเบรคแรกก็คือ พี่ต้อยตั้งหัวข้อเอาไว้ว่า "พุทธ มีแต่พระธรรม พระวินัย ไม่มีมหานิกาย ธรรมยุต" ความหมายก็ชัดเจนตามตัวเลยนะครับว่าศาสนาพุทธเนี่ย มีแต่พระธรรม พระวินัย ไม่มีมหานิกาย หรือว่าธรรมยุต ก็คงจะสืบเนื่องจากประเด็นปัญหาเรื่องการตั้งพระสังฆราชหลังจากที่มหาเถรได้มีมติเสนอชื่อของ สมเด็จพระมหารัชมังคลาจารย์ เจ้าอาวาสวัดปากน้ำ ผม.สำนักพุทธ ก็ส่งเรื่องมาที่รัฐมนตรีต้นสังกัด ก็คือ คุณสุวพันธุ์ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี คุณวิษณุ คุณสุวพันธุ์  แล้วก็ผอ.สำนักพุทธ บอกว่า เดี๋ยวจะหารือกันอีกครั้งหนึ่ง ว่าจะหารือกันต่อไปอย่างไร เพียงแต่ว่าสถานการณ์ล่าสุดเนี่ย มีการให้เหตุผลว่าผอ.สำนักพุทธ ติดภารกิจอยู่ที่ต่างประเทศ ไว้รอกลับมาค่อยหารือกันอีกครั้งหนึ่ง 

 

สนธิญาณ: ชื่ออะไรนะผอ. สำนักพุทธ

 

ยุคล: น่าจะชื่อคุณพนม

 

สนธิญาณ: ที่ถามนี่ไม่ใช่อะไร ตอกย้ำจำชื่อนี้เอาไว้ให้ดี

 

ยุคล: ครับผม ทีนี้เนี่ยก็ค้างอยู่แบบนี้ พอค้างอยู่แบบนี้เนี่ยนะครับ บรรยากาศข้างนอกก็กดดันกันใหญ่ โดยเฉพาะฝ่ายของพระมหารัชมังคลาจารย์ ลูกศิษย์ลูกหา หรือว่าคนที่อยู่รายล้อมต่างๆ เนี่ย กดดันใหญ่เลยนะครับว่าต้องตั้งห้ามชะลอ  

 

สนธิญาณ: มาแล้วนี่ มาอยู่กลางทางแล้ว

 

ยุคล: พระพระเมธีธรรมาจารย์ ถึงกับประกาศออกมาเลย ว่าถ้าชะลอ ถ้าขัดขวาง ถ้ายับยั้ง พวกม็อบพระสงฆ์เนี่ย

 

สนธิญาณ: มันส์กันล่ะครับพี่น้อง

 

ยุคล: และก็มีความพยายามที่จะให้ข้อมูลว่า มันเป็นศึกสองนิกาย ว่าธรรมยุตต้องการจะขัดขวาง ไม่ให้พระสายมหานิกายขึ้นมา ทีนี้ก็ชุลมุนชุลเกกันไปใหญ่ จนกระทั่ง ที่แค่ตัวอย่างนะครับ มีเพจตื่นเถิดชาวพุทธ 

 

สนธิญาณ: ไม่รู้อ่านแล้วจะตื่นหรือยิ่งหลับไหลลงไป

 

ยุคล: ไปเผยแพร่คล้ายๆ กับข้อความประชาสัมพันธ์ จริงๆ เรียกว่าเป็นเอกสารปลุกระดมซะด้วยซ้ำไป ตั้งหัวข้อว่าอย่าก่อสังฆเพศ

 

สนธิญาณ: ฟังดูเป็นเรื่องใหญ่นะ สังฆเพศเนี่ยนะ เป็นเหตุที่ก่อแล้วตกนรกหมกไหม้เลยนะ ทำพระพุทธเจ้าให้โลหิตห้อพระบาท ฆ่าพระอรหันต์ ฆ่าพ่อ ฆ่าแม่ ทำให้สงฆ์แตกแยก อันนี้ตกนรกโลกันต์หมกไหม้ ถือว่าเป็นบาปใหญ่ 

 

ยุคล: สาระสำคัญของบทคือพยายามจะโยงว่า การอันใดที่พยายามจะขัดขวางสมเด็จพระสังฆราชในครั้งนี้ คือการพยายามที่จะขัดขวางพระฝ่ายมหานิกายของพระสายธรรมยุต แล้วก็พูดเอาไว้ในตอนท้าย อันนี้โดยส่วนตัวอ่านแล้วก็ตกใจมาก ว่าเหตุการณ์ของศาสนาพุทธในบ้านเราจะเดินมาถึงขนาดนี้ คือผู้เขียนเค้าบอกแบบนี้ครับพี่ต้อยว่า ขอให้รัฐบาลกำชับหน่วยงานราชการ อย่าตกเป็นเครื่องมือของขบวนการชั่วร้ายที่มุ่งทำลายคณะสงฆ์มหานิกาย อย่าเล่นกับไฟ การดำเนินการใดๆ ไปสู่การนำเสนอแต่งตั้งสมเด็จฝ่ายธรรมยุต เป็นสมเด็จพระสังฆราช โดยไม่เสนอสมเด็จพระมหารัชมังคลาจารย์ หรือดองเรื่องถ่วงเวลา ก็อาจถึงเวลาที่คณะสงฆ์ไทย จะได้กระทำตามพระธรรมวินัย ตามหลักนานาสังวาส มีสมเด็จพระสังฆราชของคณะสงฆ์มหานิกายและธรรมยุตแยกขาดจากกัน ส่วนลูกศิษย์หลวงตามหาบัวบางส่วนจะทำสังฆเพศแยกการปกครองจากคณะธรรมยุตนิกาย มีสังฆราชเป็นของตนเองหรือไม่ก็เป็นเรื่องของเขา ฟังดูแล้วในฐานะพุทธศาสนิกชน มันน่าหดหู่มาก ดูแตกแยก ถึงขนาดจะตั้งสังฆราชของแต่ละนิกายเลยหรอครับพี่ต้อย 

 

สนธิญาณ: จะหดหู่ทำไม มันมันส์

 

ยุคล: มันส์หรอครับเนี่ย

 

สนธิญาณ: มันมันส์ คือเอาให้สวนทางไปเลย ไม่ต้องมาพูดหดหู่ ไม่ต้องห่อเหี่ยว ความจริงมันจะมันส์กว่านั้นถ้ายกพวกตีกัน

 

ยุคล: พี่ต้อยพูดแบบนี้มัน... นี่ศาสนานะครับพี่ต้อย

 

สนธิญาณ: อันนี้ไม่รู้ว่าศาสนารึเปล่า แต่สิ่งที่ผมจะเรียนเนี่ยนะครับ คนเขียนบทความนี้ถ้าเป็นนักวิชาการก็เลว ปกติเนี่ยผมไม่ค่อยแตะพระ ผมกลัวบาป เป็นพระผมก็คิดว่าหมดจากความเป็นพระ เป็นแบบนั้น เหตุผลนะครับนอกเหนือจากการเสนอให้ตั้งสมเด็จพระสังฆราช 2 สายเนี่ย เนื้อหาของเหตุและเนื้อหาหัวข้อว่าอย่าก่อสังฆเพศเนี่ย ยังพูดอีกว่า ฝั่งมหานิกายไม่ได้รับความเป็นธรรม เพราะพระธรรมยุตเนี่ย ตั้งขึ้นโดยรัชกาลที่ 4 จึงมีความใกล้ชิดกับราชวงศ์และมีสิทธิพิเศษหลายอย่าง นี่มันไปเข้าทางกับพวกไพร่ พวกอำมาตย์เลยนะ ไปแบบนั้นเลย ทีนี้ที่ผมบอกว่าเป็นนักวิชาการก็เลวเนี่ยนะครับ เป็นพระก็น่าจะหมดความเป็นพระ ไม่กล้าด่าว่าหรือพูดจาให้ร้ายว่าเลว คือผมเนี่ยสนใจพระพุทธศาสนานะครับ จากที่เคยเป็นคนบาปมา และสนใจในความรู้เพียงแค่หางอึ่ง เปลี่ยนแปลงชีวิตตัวเองเมื่อปี 40 ได้ไปกราบเท้าหลวงตาสมหมาย อัตตมโน ที่วัดป่าสันติกาวาส ผู้ซึ่งเป็นลูกศิษย์ของหลวงปู่บุญจันทร์ กมโล สหธรรมิกของหลวงตามหาบัว ทั้งสองรูปต่างเป็นลูกศิษย์ของหลวงปู่มั่น ความรู้อันเล็กๆ น้อยๆ เนี่ย

 

และสิ่งที่หลวงตาสอนผมเนี่ย 84000 พระธรรมขันธ์ ธรรมใดๆ ทั้งปวง ล้วนรวมอยู่ที่ใจอย่างเดียว หลวงตาก็บอกว่าต้องดูใจตัวเอง ต้องรู้ใจตัวเองตลอดเวลา เจริญสติดูใจตัวเองว่า ยามนี้โกรธใคร ยามนี้โลภมั้ย ยามนี้กำลังจะโกหกเค้าเพื่อจะเอาอะไร หรือโกหกเพื่อจะหลีกเลี่ยงไม่อยากจะสูญเสียอะไร หรือไปบีบคั้นบีบบังคับ กำลังคิดที่จะทำร้ายใคร ไปเบียดเบียนใคร ดูที่ใจตัวเองอย่างเดียว ทำไมต้องดูแต่ใจตัวเอง เพราะใจตัวเองเป็นตัวก่อกำเนิดให้เกิดกิเลสทั้งปวง ภายใต้คำสอนอันเป็นขันธ์ 5 คือรูปและนามทั้ง 4 รูปคืออะไรครับ ก็คือร่างกายเรา คนเรามีกิเลสทั้งหลายเพราะที่กาย อยากจะหล่อ อยากจะสวย อยากจะขาว อยากจะได้เครื่องนุ่งห่มสวยๆ อยากจะได้กินของดีๆ บำรุงบำเรอกายทั้งนั้น ขันธ์ทั้ง 4 ก็คือ กระบวนการทางจิต เวทนา สัญญา สังขาร วิญญาณ ก็คือกระบวนการของการแปรรูปทางจิต ผ่าน หู ตา จมูก ลิ้น กาย ใจ ไปเอาอะไรเข้ามา ก็คือรูป รส กลิ่น เสียง นี่ครูบาอาจารย์ผมสอน ผมเป็นฆราวาสนะ เป็นลูกศิษย์อยู่ท้ายแถวของหลวงตานะ อย่าไปติดยึดกับอะไร ทุกอย่างสมมุติหมด ทุกอย่างเป็นความทุกข์ ทุกข์เพราะยึดทั้งนั้น แล้วพระพุทธศาสนาสอนอะไรที่ให้มองที่ใจอย่างเดียวเนี่ย

 

ก็เพราะว่ากรรมอันเป็นเรื่องที่สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า ได้เอามาสอนมาบอก กรรมเป็นเรื่องของธรรมชาติหนึ่ง กรรมแห่งการเวียนว่ายตายเกิด กรรมมันติดอยู่ที่วัฏสงสาร เวียนว่ายตายเกิด วัฏสงสารแปลว่าอะไร แปลว่าสรรพสัตว์ทั้งหลาย สรรพชีวิตทั้งหลาย เวียนว่ายตายเกิด อยู่ใน 6 ภพ 6 ภูมิ เป็นเทวดาเป็นคน อันนี้เรียกว่าอยู่ในสุคติ คือสบายดีหน่อย อาจจะเป็นคนจน คนแขนขาด ขาขาด ก็ยังดีกว่าไปเกิดเป็นสัตว์เดรัจฉาน ไปเป็นเปรต เป็นอสูรกาย เป็นสัตว์นรก นี่เกิดวนเวียนอยู่ใน 6 ภูมิ พาดูแลใจตัวเอง ชำระใจตัวเอง ละบาปทั้งปวงเสีย เอาใจหยั่งไปที่กุศล ให้มีใจเมตตา เอื้อเฟื้อต่อคนอื่น และพยายามชำระจิตใจตัวเอง ไปให้พ้นจากกฎแห่งกรรมนี่เสีย นี่คือสิ่งที่ครูบาอาจารย์สอน นี่คือระดับลูกศิษย์ท้ายแถวนะ ไม่ค่อยรู้อิโหน่อิเหน่ ไม่ค่อยรู้ประสีประสา                   

 

ยุคล: พี่ต้อยกำลังพยายามจะบอกว่าเห็นบทความนี้แล้วพยายามจะแบ่งแยกมหานิกาย ธรรมยุตนิกายเนี่ย ติดยึด 

 

สนธิญาณ: อ้าว มันมีมาแต่ไหน มันมีแต่ไหนศาสนาพุทธ ธรรมยุตกับมหานิกายอ่ะ พระพุทธเจ้าบัญญัติขึ้นหรอ ที่บอกว่าพระธรรมวินัยจะนานาสังวาสเนี่ย พระพุทธเจ้าบัญญัติมาหรอ

 

ยุคล: แต่คนเขียนบทความนี้เหมือนกับเค้าพยายามจะอธิบายว่า เค้าเนี่ยถูกเริ่มก่อน พระสายมหานิกายก็เยอะกว่า ไม่ได้รับการดูแลปฏิบัติ มีพระสายมหานิกายขึ้นเป็นสังฆราชก็น้อยกว่า  

 

สนธิญาณ: ก็นี่ไง ก็ไปติดไปยึดอยู่ไง พระเค้าสอนให้มาเป็นสมเด็จพระสังฆราชหรอ เค้ามาสอนให้เป็นสมเด็จหรอ พระพุทธเจ้าบอกว่า เราจะต้องบวชเพื่อเป็นสมเด็จหรอ จะได้เป็นสมเด็จจะได้เป็นสังฆราช จะได้เป็นนู่นเป็นนี่หรอ บทไหน ท่านให้ไปอยู่ป่า ไปอยู่โคนไม้ กินข้าวในบาตร ไปขอชาวบ้าน ไปขอทานชาวบ้าน พระเนี่ยเป็นขอทานนะ ไปให้ทาน ไปขอพระโกศเพื่อโปรดสัตว์ อย่าพูดว่าหยาบคาย ไม่ใช่แบบนั้น พระพุทธเจ้าสอนแบบนี้ ไม่ได้สอนให้มาเป็นสมเด็จนู่น สมเด็จนี่ เลื่อนชั้น เลื่อนตำแหน่ง จากพระครูเป็นพระ จากพระเป็นท่านเจ้าคุณ จากท่านเจ้าคุณเป็นชั้นเทพ ชั้นราช ชั้นเทพ ชั้นธรรม รองสมเด็จ สมเด็จ ไม่มีนี่เป็นสมมุติทั้งสิ้น มหานิกายก็สมมุติ ธรรมยุตก็สมมุติ แล้วมาแย่งกันแบบนี้ แทนที่จะสั่งสอนธรรมะอันเป็นสัจจะ เป็นความจริง อ้าว...หมดเวลา 

 

ยุคล: แหม่...ชัดเจนเหมือนกันนะครับ

 

สนธิญาณ: ยังไม่จบ

 

ยุคล: อันนี้คือมันส์เลยนะครับ 

 

สนธิญาณ: มันไม่ใช่ คือรำคาญและหมั่นไส้พระ ไม่กลัวบาปเลย เรื่องจริง เพราะถ้าพระมาคิดแบบนี้นะ จะทํานุบํารุง จะรักษาพระพุทธศาสนาให้คนไทยได้เข้าใจพุทธะอันแท้จริง ถ้าพระยังไม่เข้าใจ

 

ยุคล: เอาล่ะครับคุณผู้ชมมีความคิดเห็นอย่างไรนะครับ เปิดฉากเบรคแรกมาวันนี้พี่ต้อยดุเดือดเหลือเกิน  

 

สนธิญาณ: พูดเรื่องพระนะ แต่ว่ามันดูดุเดือด

 

ยุคล: เห็นด้วยไม่เห็นด้วยตรงไหนอย่างไรส่ง sms นะครับแสดงความคิดเห็นเข้ามาได้ 4678999 ช่วงนี้เราพักกันครู่เดียวครับ ช่วงหน้ามาว่ากันต่อ (พักร้อน)  เหลือบไปมอง sms ตอนพักเบรคมีคนบอกว่าพี่ต้อยดุเดือดมากเป็นกรณีพิเศษเลยหรือเปล่า

 
สนธิญาณ : คือพูดธรรมะคือความรู้น้อย เราก็ไม่รู้ว่าธรรมลึกซึ้งคืออะไรก็พูดไปตามครูบาอาจารย์สอน แต่ความรู้สึกสำหรับการเขียนเพจของอันนี้เลวร้ายมาก โยนไปที่เรื่องราชวงศ์จนไปสัมพันธ์ไพร่อำมาตย์ ไปแยกให้เห็นการกดขี่ความไม่ยุติธรรม ยิ่งทำให้เกิดการยึดติด ซึ่งในเนื้อหาเหล่านี้ผมเรียนว่าตอนที่หลวงปู่พุทธะอิสระได้กราบพระบาทสมเด็จญาณสังวร มีสิ่งที่คลี่คลายและให้คำตอบในบางประการคือยิ่งทำให้ชัดเจนขึ้น ทีนี้เรากลับมาดูว่าในความหมายที่พยายามนำเสนอคือเมื่อเป็นพระสิ่งที่คุณจะต้องสื่อออกสังคมคือการละวาง คือการเข้าใจหลักพุทธะ ผมไม่ใช่พระผมไม่รู้เรื่องพระวินัย ธรรมะก็รู้เหมือนตามที่รู้แค่นั้นหลวงตาก็สอนว่าถ้าเอาให้ได้ชาตินี้ก็เอาให้ได้มุ่งมั่น เอาไม่ได้ก็ต้องมุ่งให้ได้ว่าชาติต่อไปแต่ตอนนี้ทำชาตินี้ นี่ครูบาอาจารย์สอน เอาให้ได้คือไปให้พ้น ๆ อย่ามาวนเวียนในทุกข์เลย เมื่อเป็นแบบนี้ถามว่าจริงไหมพระพุทธเจ้าเจ้าชายสิทธัตถะเกิดมาเพื่อจะเป็นพระมหากษัตริย์องค์จักรพรรดิ ยังละวางทุกสิ่งทุกอย่างแสวงหาสัจจะแห่งความเป็นจริง อันนี้บวชมามาแสวงหาอะไรที่กำลังเรียกร้องที่ต้อสู้ที่เรียกว่าความเป็นธรรมคืออะไร ความไม่เป็นธรรมคืออะไร พระพุทธศาสนาสอนให้เสียสละสอนให้ยอมรับกับความไม่เป็นธรรมในสิ่งที่เกิดขึ้นกับเรา สอนอย่างนี้จริง ๆ ความไม่เป็นธรรมที่เกิดขึ้นกับเราสิ่งที่เราได้สัมผัสได้เห็นจริง ๆ ไม่ใช่ จริง ๆ นั่นคือความเป็นธรรม อย่าเพิ่งงงครับ ทำไมไม่เป็นธรรมแล้วมาบอกเป็นธรรม พูดแต่เรื่องศาสนาอ้างนู่นอ้างนี่นั่งสมาธิ พูดแล้วไม่เป็นธรรมจะต้องตามจิกจะลงแม้แต่ในนรกก็ต้องไปทวงหาความเป็นธรรม ผิดหลักธรรมครับ พระที่พูดแบบนี้ก็ผิดหลักธรรม หลักธรรมคือไม่มีผลใดเกิดขึ้นด้วยความบังเอิญผลที่เกิดขึ้นล้วนแต่เป็นปัจจัยแห่งเหตุที่ตัวองเกิดขึ้นทั้งสิ้น กฎแห่งกรรมทำอะไรได้รับผิดอย่างนั้น วันนี้เมื่อเราได้รับผลอะไรก็เป็นผลจากการกระทำต่อเนื่อง ไม่จากตั้งแต่เด็กก็ข้ามอดีตชาติ หลักพระพุทธศาสนาพูดชัดเจนกรรมไม่ใช้ ณ ปัจจุบันทันด่วนนี้ตามกรรมหนัก ตามอาจิณกรรมก็ต้องใช้ในชาติต่อ ๆ ไปตามความเหมาะสมตามการจัดสรรของกฎแห่งกรรมละเอียดอ่อน ถ้าเป็นพระแล้วมาพูดเรื่องกฎแห่งกรรมแล้วไม่เชื่อในสิ่งที่พระพุทธเจ้าสอนไม่ใช่พระ มีเรียกร้องมาพูดในสิ่งที่เป็นต่อให้เป็นมีสมรณศักดิ์จะเป็นเจ้าคุณไม่เจ้าคุณไร้สาระ ไม่มีความหมาย พระที่กราบไหว้กันอยู่ไม่ใช่เพราะเป็นเจ้าคุณ ไม่ใช่เพราะเป็นพระครู ไม่ใช่เพราะเป็นสมเด็จราชาคณะ ไม่มีความหมายครับถ้าไม่ปฏิบัติไม่เดินไปสู่หลักอัน 3 ข้อ อันเป็นหัวใจพระพุทธศาสนา นั่นคือละเสียบาปทั้งปวง ยันกุศลให้ถึงพ้อง ชำระจิตใจของตัวเอง นี่คือหลักและหัวใจของพระพุทธศาสนา เดินเข้าสู่หลักสติปัฎฐาน4 กายเวทนาจิตธรรม พิจารณากายจิตความรู้สึกนึกคิดธรรมะเพื่อแสวงหาความจริงว่าทุกสรรพสิ่งเป็น อนิจจัง ทุกขัง อนัตตา แม้กายตัวเอง ให้เห็นความสัมพันธ์ระหว่างจิตกับกาย ให้เห็นถึงสมมติอันนี้เพื่อนำไปสู่การหลุดพ้นเดินเข้าสู่ธรรม 37 ประการ โพธิปักขยธรรม เพื่อนำไปสู่การหลุดพ้น นี่คือความเป็นพระนี่คือความเป็นสมณะ นี่คือผู้ที่เดินเข้าสู่ความเป็นอริยะสงฆ์ เป็นสาวกเป็นพระสุปฏิปัณโณของสมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า ถ้าไม่ใช่แล้วจะมาประท้วงมาเรียกร้องความเป็นธรรมแบบนี้ไม่เป็นพระครับ บาปนะครับพูดถึงพระ แต่นี่ไม่ใช่พระครับ พระที่คนไทยควรจะกราบไหว้เป็นลูกศิษย์ของพระสัมมาสัมพุทธเจ้าต้องเดินเข้าสู่เส้นทางนี้ อันนี้พูดถึงแบบนี้นะครับใครจะเป็นคนเขียนก็ตามแต่ กลับมาหลวงปู่พุทธะอิสระ หลายท่านอาจจะบอกว่าเป็นพวกเดียวกัน กปปส. ไม่มีหรอกครับชีวิตผมไม่เคยมีพวก ท่านไม่ได้เป็นครูบาอาจารย์ของผมแต่เดิมแต่วันนี้เป็นแล้วครับ

 

 
ยุคล : วันนี้ถือว่าเป็นหลังจากที่ไปสัมภาษณ์มาหรือครับ

 

 
สนธิญาณ : ความรู้สึกว่าเป็นครูบาอาจารย์แล้วคือหนึ่งคำสอนเดียวแทงทะลุไปในใจกราบไหว้เป็นครูบาอาจารย์กราบที่เท้าท่านแต่ไม่ได้กราบตอนที่กล้องจับภาพนะครับ มีครูบาอาจารย์ผมไม่ใช่มีเฉพาะหลวงตาสมหมาย อัตตมโน ซึ่งเป็นผู้ที่เรียกว่าบ่มเพาะสั่งสอนอบรมด้วยความเมตตา มีอาจารย์อีกท่าน พระอาจารย์ตู่ อยู่ที่วัดอาจาโรรังสี จังหวัดสกลนคร กำลังปฏิบัติติดขัดอยู่พูดคำเดียวแทงทะลุในใจกราบไหว้เป็นครูบาอาจารย์เป็นผู้ที่สักการะระลึกถึง ธรรมของท่านหลวงพ่อจรัญท่านไม่ได้สอนด้วยตัวเองไปกราบไปฝึกไปปฏิบัติตามแนวทางที่ท่านสอนท่านบ่มเพาะมานิดเดียวสะกิดใจลึกเข้าไปในส่วนลึกของใจกราบไหว้เป็นครูบาอาจารย์ วันนี้ฟังเทศนาของหลวงปู่พุทธะอิสระก็กราบเท้าท่านถือว่าเป็นครูบาอาจารย์ ครูบาอาจารย์ ของผมไม่ต้องศักดิ์สิทธิ์ หลวงตาผมใครจะว่าศักดิ์สิทธิ์อะไรผมไม่เคยว่าแต่ผมเห็นอย่างเดียวคือความเมตตากรุณาที่มีต่อคนอื่นและต้องการนำพาคนให้ข้ามพ้นจากวัฏสงสาร

 

 
ยุคล : เดี๋ยวเบรคหน้าก่อนจะได้ไปฟังหลวงปู่ พี่ต้อยติดค้างเอาไว้คำว่า "พุทธภูมิ" ก็คือเป็นประโยคคำพูดของหลวงปู่ ที่บอกว่าฉันปรารถนาพุทธภูมิไม่ใช่การหลุดพ้นขยายความหมายนี้ก่อนได้ไหมครับจะได้เข้าใจกัน

 

 

สนธิญาณ :  คือผมเรียนแบบนี้ว่าผมข้องใจท่านนะครับ ท่านไม่เหมือนหลวงตาผม ก่อนหน้านี้ผมข้องใจมาตลอดท่านออกแนวบู๊จำเป็นหรือไม่จำเป็นเราก็ตั้งจิตใจสงสัยวันที่ท่านไปพบกับลุงกำนันผมก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย กราบท่านด้วยความเคารพเหมือนกันแต่ก็ตงิดคือถ้าจะปรารถนาความหลุดพ้นก็ต้องเดินไปอีกแนวหนึ่ง แต่ต้องเรียนแบบนี้ครับอันนี้ทำความเข้าใจ ความหมายของการปรารถนาพุทธภูมิ ผู้ที่ผมพูดอยู่บ่อย ๆ ว่าพระพุทธเจ้าเป็นตำแหน่ง ตำแหน่งนี้ต้องสอบต้องมุ่งมั่นต้องพยายามสำหรับคนที่อยากจะได้ตำแหน่งนี้ ไม่ใช่ความทะเยอทะยานแต่เป็นผู้ที่ปรารถนาจะเสียสละอันสูงสุดของจิตดวงนี้ที่จะเวียนว่ายตายเกิด ใครที่ปรารถนาพุทธภูมิจะต้องเวียนว่ายตายเกิดแล้วมุ่งหน้ารับใช้ต่อสรรพชีวิตทั้งหลายสะสมบารมี ที่เรียกว่าบารมี10 อย่าง

 

 

ยุคล : ความหมายของปรารถนาอยากจะไปพระพุทธภูมิคือหลวงปู่อยากจะเป็นพระพุทธเจ้า

 

 

สนธิญาณ : แน่นอครับ

 

 

ยุคล : ไม่ใช่การหลุดพ้น

 

 

สนธิญาณ : ไม่ใช่การหลุดพ้นในชาตินี้ในฐานะสาวก ทีนี้ผู้ที่จะหลุดพ้นมีอยู่ 3 แบบ แบบที่1คือหลุดพ้นในการเป็นบรมครู คือเป็นสมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า เป็นผู้ที่จะมาสั่งสอนนำพาขนสรรพสัตว์ทั้งหลายข้ามให้พ้นวัฏสงสารนี่คือพระสัมมาสัมพุทธเจ้า ยังมีพระพุทธเจ้าอีกนะครับ ไม่ได้มีแต่พระสัมมาสัมพุทธเจ้า มีพระปัจเจกพุทธเจ้าคือเป็นผู้ที่ตรัสรู้ด้วยตนเองไม่ต้องมีใครสอน องค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า พระสมณโคดมก็ต้องมีครูฝึกมาสอนแต่ไม่สามารถที่จะบรรลุธรรมได้ เพราะพระองค์ท่านเกิดมาเพื่อจะเป็นพระพุทธเจ้าจากการตั้งสัจอธิษฐานจะปรารถนาพุทธภูมิและเมื่อใครก็ตามตั้งสัจอธิฐานปรารถนาพุทธภูมิแล้วจะมีอยู่ 2 ขั้นตอน ขั้นตอนแรกก็คือจิตที่มุ่งเดินไปสู่ทางนั้นเมื่อเดินไปแล้วจะไปเจอพระพุทธเจ้าในชาตินั้นและได้รับการพุทธะพยากรณ์ว่าจะเป็นพระพุทธเจ้าต่อไปในอนาคต เพราะฉะนั้นผู้ที่ปรารถนาเป็นพระพุทธเจ้าจึงไม่ใช่เรื่องแปลก แบบที่ 2พระปัจเจกพุทธเจ้าคือจะบรรลุธรรมได้เองโดยไม่มีใครสอนแต่จะไม่สอนคนอื่น ไม่ได้เป็นเพื่อจะเป็นครู แบบที่3 อริยะสงฆ์ คือจะเรียนรู้คำสั่งสอนของพระพุทธเจ้าพระองค์ใดพระองค์หนึ่งและนำเอาคำสั่งสอนนั้นมาปฏิบัติก็จะมี 4 ขั้นตอนคือ บรรลุธรรมในชั้นโสดาบัน คือ พระสกทาคามี พระอนาคามี บรรลุธรรมไปมีครูบาอาจารย์ที่เคยปรารถนาพุทธภูมิไม่ใช่ไม่มีคือหลวงปู่มั่น ท่านได้เทศน์ไว้อย่างชัดเจนปรารถนาพุทธภูมิเมื่อเข้าเฝ้าพุทธเจ้าในสมัยพระพุทธกาลซึ่งหลวงปู่มั่นได้เกิดอยู่ในสมัยนั้น และตั้งจิตจะเป็นพระพุทธเจ้าปฏิบัติธรรมจนเห็นว่าที่ติดขัดอยู่เป็นแบบนี้ท่านจึงอธิษฐานสละพุทธภูมิแล้วบรรลุธรรม แต่หลวงปู่มั่นได้สร้างบุญกุศลมากมายให้กับแผ่นดินไทย มีลูกศิษย์นับร้อยพันที่ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบ ครองวัดปฏิบัติธุดงค์วัด ฉันในบาตรนี่คือสิ่งที่ได้เกิดขึ้นในการปรารถนาพุทธภูมิ เพราะฉะนั้นวันนี้ที่หลวงปู่พุทธะอิสระพูด เพราะฉะนั้นท่านก็ต้องมีบทบาทอันโลดโผนต่อไป พระพุทธเจ้าแต่ละองค์มีบารมีไม่เหมือนกัน สร้างสมไม่เหมือนกัน บางองค์ก็เลิศด้วยปัญญา ด้วยฤทธิ์ ด้วยบารมี แล้วแต่ละองค์ตามสิ่งที่สร้างสมมาผู้ที่เป็นพระโพธิสัตว์อันสังคมไทยได้เชื่อว่าตั้งอยู่ในภาวะพระโพธิสัตว์ เช่น หลวงปู่ทวดถึงได้รับการกราบไหว้ต่อเนื่อง หลวงพ่อโอภาสี อย่างนี้เป็นต้น หลวงปู่ดู่ คือจะรู้ว่าพระเหล่านี้คือผู้ที่อธิษฐานจิตเป็นพระพุทธเจ้าเดินทางเข้าสู่พระโพธิสัตว์ สุดท้ายก่อนหมดเวลากลับมาที่เพจนี้หน่อยครับ บอกว่าพระมหานิกายถูกกระทำย่ำยี ผมจะกราบเรียนท่านผู้ชมแบบนี้นะครับ ว่าพวกที่มาปลุกปั่นแบบนี้เพื่อต้องการตำแหน่งให้กับพรรคพวก ผมถามรู้จักท่าน ว.วชิรเมธี น่าเคารพสักการะเลื่อมใสไหมครับ ผู้คนสักการะเลื่อมใสไหมครับ ยังเป็นพระหนุ่ม ผมไม่ได้ละลาบละล้วงพระมหารัชมังคลาจารย์ เป็นพระมหานิกายเหมือนกัน นี่พระหนุ่มทำไมคนกราบไหว้ทั้งประเทศโดยไม่มีการตั้งคำถามอะไร รู้จักหลวงพ่อประยุทธ์ไหมครับ เป็นพระมหานิกายผู้ที่คนยอมรับนับถือว่าเป็นปราชญ์เป็นพระที่ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบ อยู่กุฏิไม้อยู่ด้วยความสมถะ เป็นพระมหานิกายครับคนกราบไหว้ทั้งประเทศ มีคำถามมีข้อสงสัยไหมครับก็ไม่มี รู้จักหลวงปู่ชาไหมครับ เป็นพระมหานิกายลูกศิษย์หลวงปู่ชาก็เป็นพระมหานิกาย หลวงปู่ชาเป็นลูกศิษย์หลวงปู่มั่น หลวงปู่มั่นเป็นธรรมยุต หลวงปู่มั่นบอกหลวงปู่ชาว่าไม่ต้องมาสังกัดธรรมยุต ไม่ต้องญัตติใหม่ เพราะพระธรรมวินัยพระพุทธเจ้าไม่ได้กำหนดเรื่องธรรมยุตเรื่องนิกาย เพราะเป็นเรื่องสมมติขึ้นมา ผมอยากจะให้สิ่งที่หลวงปู่พูดหลายสิ่งหลายอย่างไม่ได้พูดเรื่องความเคลื่อนไหวหรอกครับ พูดกันเรื่องธรรมแต่ก็มีบางอย่างที่ควรจะได้รับฟังโดยเฉพาะสิ่งที่หลวงปู่ได้พูด และสมเด็จพระสังฆราชได้ตรัสกับหลวงปู่เกี่ยวเนื่องกับเรื่องพระลิขิต คือต้องมีใครสักคนที่โกหกแต่ผมไม่เชื่อว่าหลวงปู่โกหกครับ อาจจะพูดว่าผมเข้าข้างก็ตามแต่ กลับมาสักเรื่องหนึ่งครับ

 

 

ยุคล : เชื่อว่าวันนี้คงถูกอกถูกใจแฟนข่าวทีนิวส์ฟังพี่ต้อยให้ข้อมูลเกี่ยวกับเรื่องพุทธศาสนาเรื่องของสถานการณ์ร้อนที่เป็นอยู่ในขณะนี้ ช่วงหน้าไปพบกับพ่อต้อยและหลวงปู่พุทธอิสระ สำหรับค่ำคืนนี้ลาไปก่อนครับสวัสดีครับ

 

(คลิป สนธิญาณ กราบนมัสการหลวงปู่พุทธะอิสระสัมภาษณ์ในประเด็นร้อน)